- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
906 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:07:38.43 ID:YA+c8ae6 - >>878
>「後から割り込んで」も糞もない。
>2chは誰が書いてもいい場所だ。
>オタクが他人の「割り込み」を禁止して特定の一人とだけ、話し合いたければ、
>メールでコソコソやり取りすればいいでしょ。
またまた、ミスリードですね
割り込むなら話題を合わせると言う当たり前の事が鈴木さんはできていないだけですわ
>オタクは自分の意見だけ書けばいいんですよ。
>鈴木の意見などを勝手に書かないでくださいね。
だから、
鈴木さんの意見は公正さを欠く不当な意見なんですよ
>オタクは自分の都合で「ねるそんの話」したり、
>「一般の蒸気機関車の話」したりしてるだけでしょ。
だから、その話題に鈴木さんが割り込んできたのですよ>>506>>507
勝手に話を変えてしまえば、話がグチャグチャグダグダになるのは、
当然でしょう
全て「ねるそんの話題」なんですから、勝手に他の話を始めるのは、
鈴木さんが行き詰まっているからでしょう
>>883
知識も経験も無い鈴木さんですね
>>886
貴方に見る目が無いのは、よくわかりますね
まぁ、一つの文言だけ揚げ足取って、意味があると言うのなら、
そこまでのレベルでしょう
879さんて、どのような人かご存知ですか？
知ってる人が見たら笑われてしまうかも知れませんよ
>>889
貴方は名無しでは無いのですか？
解りやすい人なんですね
>>890
貴方が名無しである理由はその経験によるものだったわけですね
>>891>>892
「半固定」に拘ったのは、鈴木さんを始めとするここの人達ですね
つまり、醜態を晒しているのは貴方達だと言うことですね
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907 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:22:12.55 ID:YA+c8ae6 - >>893
あら、チャチャ入れにやって来たわけですね
ご苦労様です
内容理解できずにレッテル貼るのは、相変わらずのようで
>>897
根拠をどうぞ、メーカーに直接どうぞ
>>898
「一長一短」「お互い様」と、こちらが手打ちできる話を持ち掛けたときは無視したのに、
今更ですか？
手打ちを薦めるのでしたら、貴方達が
「一長一短、お互い様を否定したことを謝罪訂正」することが必要でしょう
で、貴方との話が纏まったとしても、他の人達全員が納得するとは限りませんね
貴方にそれができなければ何の意味もありません
>>899
そうですね、簡単な事ですよ
「他人の話題に入る場合は自分勝手な話しはしない」
「自分が書いた事は覚えておく」
「揚げ足取りはしない」
「ルールとか常識は全員に適用する」
と言った、世間で当たり前の話がここでは無視されていますので、
その事が理解できていない貴方も同類なんでしょうけどね
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908 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:25:23.11 ID:YA+c8ae6 - >>902
ちゃんと読んでからにしましょうか
>>886
貴方が支持した人が>>905を書いてますよ
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910 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:28:04.31 ID:YA+c8ae6 - >>898
どうやら>>905を読む限り、手打ちは不可能でしょう
自分で言い出した話ですから、説得してくださいね
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911 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:29:21.82 ID:YA+c8ae6 - >>898
ほらほら、>>909さんも説得していただかないと、
手打ちになりませんね
よろしくどうぞ
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912 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:48:15.11 ID:YA+c8ae6 - それにしても、
鈴木さんが模型の話では全く反論ができなくなって来ましたね
自分やらない事をああだこうだ言っても行き詰まるのは、
当たり前なのですからね
で、余談になりますが「ドリルレースで自作していた人」はその後、
ほぼ全員が旋盤使うようになられてますね
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396 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:54:24.29 ID:YA+c8ae6 - >>378
困っているのは、貴方では？
>>380
数人で炎上してきただけですがな
>>382
16番の悪口を書く必要もありませんね
「おまいう」ですよ
>>389
最初から答えが決まっていたのでは、「比較」の意味がありませんね
思考能力のある人ならば解るはずなんですけどね
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397 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:55:01.54 ID:YA+c8ae6 - >>395
16番の悪口には飽きないのですか？
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- [1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -18- [無断転載禁止]©2ch.net
995 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 07:58:56.81 ID:YA+c8ae6 - >>994
そうですね
C53のロングラン運用の為に、D50のテンダーとの振り替えがありました
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917 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:16:44.12 ID:YA+c8ae6 - >>913
>2chは誰でも書けるし、当然オタクがワーワー騒いでる「割り込み」もありです。
>そして、当然話題もどんどん流れていきます。
割り込むなら、勝手に話を変えれば食い違うのは当たり前ですね
独りよがりで身勝手な事をすれば、
批判されれのは当たり前ですな
>勝手に自分好みの話題を継続したけりゃ、それを付記すればいいまです。
アンカー打ってあっても読めないようでは、無意味ですね
鈴木さんがいくら詭弁を垂れ流したところで、
ミスリードしたのは鈴木さんですよ
>散々書いた挙句、行き詰まると、
>「私のは実は、 【全て「ねるそんの話題】 として書いたものだったんですよ」
>では困ります。
鈴木さんのミスリードで勝手に困っても、こちらは関知いたしません
責任転嫁は、いけませんね
>そりゃ珍妙で意味不明な用語=「半固定」なんて言葉を意見の重要箇所で使えば、
>一体「半固定」ってどういう状態なのさ? と誰でも興味を持つでしょうね。
鈴木さんが揚げ足取りの手段に使っただけですね
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918 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:19:20.88 ID:YA+c8ae6 - >>915
「余談ですが」と、断ってますよ>>912
これで、何を付記しようが鈴木さんには通じ無い事を自分で証明しましたね
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919 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:20:33.08 ID:YA+c8ae6 - >>916
ご自由にどうぞ
文脈を理解してからの方がいいですよ
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921 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:22:38.78 ID:YA+c8ae6 - 「割り込むなら話題を合わせろ」
「話題が合わせられないなら割り込むな」
を
「割り込むな」としか、読めない鈴木さんの醜態だったわけですね
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924 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:32:12.03 ID:YA+c8ae6 - >>920
私は制圧なんてしていないと、その人に申し上げましたからね
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925 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:34:06.26 ID:YA+c8ae6 - >>923
結局は、何を付記しようが鈴木さんには通じなかったわけですよ
「俺様が同じだと思ったら同じで違、うと思ったら違うのだ」
では、話になっていませんからね
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926 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:35:42.52 ID:YA+c8ae6 - >>923
勝手な言い分ですね
そもそも「ねるそん」の話題だったのに、
鈴木さんがひっくり返そうとして失敗しただけでしょう
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927 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 08:38:52.63 ID:YA+c8ae6 - 毎度の事ですが、
鈴木さんは模型の話では反論できなくなって、
「お前の書き方が悪い」としか言えなくなってしまいましたね
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938 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 12:38:20.22 ID:YA+c8ae6 - >>928
>それはオタクが一人で決めた「ねるそん」の話題でしょ。
話になりませんね
鈴木さんが割り込んできた>>506>>507は、ねるそんの話題だったのですよ
鈴木さんが勝手に一人で勘違いしていただけですね
>これは「ねるそん」の話題として書いてる余談かね?
だから、余談ですよ
間違いを指摘された事が受け入れられないのですか？
>>929
>私は模型の4-4-0の曲線通過法について、既に二、三、自説を具体的に書いてますよ。
>オタクは模型の4-4-0の曲線通過法について、自説を具体的に書いたの?
半径設定も無いのに、具体的に示したとは言えませんけどね
製品模型で役に立たない自説は、自慰行為でしかなく無意味ですよ
で、こちらは現実の製品がどうなっているかは書いてますよ
>まあこれもオタクなりに脳味噌振り絞って書いたんだろうけど、誰も「半固定」の意味なんか知らないね。
事実を書いたまでですが、
鈴木さんが脳味噌絞っても理解できなかった話ですね
>>930
他人の話題に入る時は、関係無い話で入って来ても無意味ですならね
コミュニケーション能力が欠如しているのなら、平気でしょうが
>>932
ん？
「半固定」は、ねるそんの話ですよ
トビー6760前期のように、固定軸もありますからね
その話がベースになっていたのは明らかですね
しかしながら貴方が読んだ限りでは、
鈴木さんが逃亡目的で話をひっくり返したって事ですね
ならば、元に戻すのは、当たり前でしょう
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
939 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 12:45:43.91 ID:YA+c8ae6 - イコライザーもあった方が良いとは思いますが、
場合によっては無くてもいい場合もあります
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- 【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】 [無断転載禁止]©2ch.net
254 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 12:47:04.75 ID:YA+c8ae6 - そんなに、歯軋りしなくても
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940 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 12:53:15.21 ID:YA+c8ae6 - >>936
>昔のカツミのフリー2軸客車(ブトレ風)は、完全な3点支持の機構だった。
ブトレ風→ブルトレ風だとして、良いとしてですね
「三点支持」の意味はなんですか？
軸両端のピボット支持で、台車は固定ですので
昔のエンドウ製キハ02のように、片方の台車が横振りするような構造でもありませんので
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
947 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 15:22:32.59 ID:YA+c8ae6 - >>941
> >506名無しさん、は「ねるそん」の話題だが、
> >507蒸機好き、は「ねるそん」とは書かずに、「4-4-0の軸配置」について述べているだけだ。
鈴木さん、大丈夫ですか？
>>507には>>506宛のアンカーが打ってありますよ
そこが理解できなければ、話になりませんね
ま、出発点がこれではどうしようもありませんからね
無駄な長文、お疲れ様でした
>>942
>それは普通の2軸貨車や普通の2軸客車で、余り使われない言葉だが、敢えて言えば4点支持。
>「三点支持」と言うのは、レールが上下方向に波打っていても、全ての車輪が上からの荷重を受けて接地するのであり、
>レールに接地しない、浮き上がった車輪はない機構。
ならば、二軸ともピボット固定のカツミ製二軸客車は、
三点支持と言えるのですか？
違うのではありませんかね
>>944
カツミ製二軸客車とは違う機構なので例に出しましたが、
ホビーモデル製二軸客車、エンドウ製二軸貨車等今でも使われている例は多いですね
>>946
エンドウのキハ02はそれと同じ構造ですが、
カツミ製二軸客車は、その機構は付いていません
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
948 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 15:24:42.91 ID:YA+c8ae6 - ま、ここの住人も、
鈴木さんのレス番要求や連続質問を放置し認めてしまっているから、
レスが進み過ぎて、本論が何か解らなくなっているだけですね
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
959 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 18:42:37.41 ID:YA+c8ae6 - >>950
>例えアンカーが打った先が「ねるそん」の話でも、
>アンカーを打った人間が「4-4-0の軸配置では、動輪が半固定」などと書き始めれば、
>アンカーを打った人間は、「ねるそん」の話の 「流れ」(笑い) を受けて、新たに、
>「4-4-0」の話をオッ始めた事になりますけど?
なりませんよ
鈴木さんが勝手に勘違いしただけですね
>あの話は「4-4-0」の流れではなく、「ねるそん」の流れとして書いたんだ、
>なんてのは困りますね。
自分で勝手に勘違いしたのですから、鈴木さんが困るのは当たり前ですよ
相手に責任転嫁しても、始まりませんよ
>>951
鈴木さんが余計な、レス番要求やら、不要な質問繰り返すから、
レスが必要以上に進んでますからね
勝手にわけが解らなくなっているのは、鈴木さんですね
>>952
貴方が、
鈴木さんを放置及び支持して、自分もわけが解らなくなっているだけですね
不要な質問やレス番要求を認めた貴方のミスでもありますね
自業自得を責任転嫁する事はできませんね
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
960 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 18:51:19.83 ID:YA+c8ae6 - 鈴木さんの持論ですが、
>4-4-0の第一動輪に横動を許すのは、
>①先台車の中心ピンに回転のみ許し、横ズレを禁止する場合とか、
>②構造的に、4-4-0を2-6-0化し、
> 第1先輪=首振り
> 第2先輪=横動禁止
> 第1動輪=横動許可
> 第2動輪=横動禁止の場合、等がある。
↑↑↑
まず、製品には無いやり方ですね
スクラッチビルダーでやってる人がいるかも知れませんが、
模型のカーブ通過には向かないやり方ですし、
模型としての機構と言うよりも、実物の模倣の可能性が高いでしょう
走行を前提とした模型の話に適してるとは、言えないでしょう
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
961 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 19:02:35.96 ID:YA+c8ae6 - >>952
せっかくの、「一長一短」「お互い様」と言う手打ちのチャンスを、「零長百短」「全て蒸機が悪」と蹴り飛ばしたのは貴方ですね
>血を吐きながら続けるマラソンみたいだ。
間違ってますよ
「それは、血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」
ですね
しかも、反戦メッセージの台詞ですから、
率先して攻撃を続ける貴方の事を示しているかも知れませんよ
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
966 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 19:45:57.67 ID:YA+c8ae6 - >>962>>963
外国映画のパクリ色が強い作品ですね
１人のモデラーに過ぎませんから、
聖帝でも裏切り者にもなれませんけどね
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
973 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 20:37:13.41 ID:YA+c8ae6 - >>970
貴方もですよ
さて、鈴木さんの持論の検討をもう少ししてみますと、
>4-4-0の第一動輪に横動を許すのは、
>①先台車の中心ピンに回転のみ許し、横ズレを禁止する場合とか、
こちらは、まあ解らなくもありませんが、横動量をかなり大きくしないと、
標準的な模型のカーブは曲がれませんね
横動を大きくすれば、サイドロッドと動輪やブレーキシュー等との接触も懸念しなければなりません
その辺りの検証無しには実現が難しいでしょう
>②構造的に、4-4-0を2-6-0化し、
> 第1先輪=首振り
> 第2先輪=横動禁止
> 第1動輪=横動許可
> 第2動輪=横動禁止の場合、等がある。
このやり方は、第1動輪の横動が無意味になってしまう可能性が高いやり方です
確かに①よりは横動が少なくて済みますが、
横動固定と言っても回転軸ですからクリアランスがあって、
僅かながら横動しますから、わざわざ意識的に横動あたえなくても、
吸収されてしまう可能性が高いですね
実際に1/80~1/87模型の2-6-0の第2動輪に横動あたえている例は、
見掛けません
まぁ、どちらにせよ検討段階のやり方でしかなく、実現できるかどうか怪しいものですから、
手っ取り早く簡単確実なのは、メーカーが採用してる構造になってしまうわけですね
なんにしても、書いた本人が実現に向けて動かなければ、
全く無意味な方法でしかなくなる事でしょう
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- 【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】 [無断転載禁止]©2ch.net
257 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 20:42:42.56 ID:YA+c8ae6 - >>256
「聖帝でも裏切り者でもない」
の意味が理解できませんでしたか
で、スレも間違ってますね
鈴木さんに失礼でしょうw
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
975 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 21:55:40.82 ID:YA+c8ae6 - なにも読んでいなかったのか
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -26-
402 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 22:01:22.38 ID:YA+c8ae6 - >>399
では、メーカーにも直接言いましょう
貴方が、できなきゃ恥ずかしいですよ
>>400
もーエエって、感じですね
貴方が金持ちだろうが乞食だろうが模型には関係無いでしょうに
模型が本当に好きなら、そんなしょうもない話はせえへんでしょう
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -26-
403 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 22:03:07.08 ID:YA+c8ae6 - >>401
え？
30年も経ってますけど今頃、市場進出なんですか？
もっと前から進出してるはずですよ、大きさは別にしてですね
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- 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -26-
405 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/11/30(木) 22:26:53.07 ID:YA+c8ae6 - >>404
10年前なのに、今頃になって明らかになったのですか？
おかしいでしょう
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