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518 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 16:42:03.17 ID:vUe4+FFZ - >>516
ちゃんと読めば って、ちゃんと読んだら謎だらけだよ。
やったこともないのに、どうしてスマホで十分と感じるのだろうか。
子供へのプレゼントなりで触れてみて、これ、UI最悪だし、スマホ使って運転できないかな？とかなら
わかるけど。
鉄道模型をやったことがない人間が、そもそも構想する必然性ってあるの？
>>515
https://xbusiness.jp/model-railroad/marketing
全ユーザーの45％が購入額がゼロなんだが。
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522 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 18:23:22.02 ID:vUe4+FFZ - >>520
メディアや博物館の巨大ジオラマ見てスマホでいけるんじゃね？って思うとしたら、
それはそれで天才だな。一目見て電圧の上げ下げって見抜けるもんなの？
知人のレイアウトって、そもそも鉄道模型を持ってもない奴の知人にそういう奴がいて
なおかつ、自宅に呼んで見せていることが確率的に低すぎる。
あなたの言うことは単に開発者を見下したいがために、仮説に仮説を積み重ねていて
トータルとして見ると無理があると思うよ。
>>510や>>513にしてもURL先をちゃんと見ずに書き込んでるし、目で見る事実より
自分の思い込みを信じたい人が多いのかな。
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523 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 18:34:04.33 ID:vUe4+FFZ - そういや、TNOSで15両編成とかのデモをやらないのはけしからん的な人がいたけど、
あの人も対応していないのを隠すためにわざと単行とか3両編成でデモしてるとか
仮設を立てて、そんなのいちいちやってられないから って意見はガン無視だったな。
俺からすれば、あのデモをみてどうして１５両編成の巨大レイアウトで活用できると思える
のか不思議。
隠すも何も２．５Aって示してるし、デモ動画をいろいろ見ていると、某店でのデモだと
複数の３両編成を念頭に置いてる（スターターセットとかでは３両編成だから みたいな）
みたいな事も言ってる。長編成をするにしても２．５Aの上限と相談してね っていう、
いつもの結論しか無いと思うんだけど。同じ編成長でも１Mと１５Mだと話は違うわけだし、
電圧降下だって大きなレイアウトならTNOSに限らず起こるわけだから、対策は同じ。
彼は一体何を楽しく議論したかったのかな。
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529 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 19:22:30.35 ID:vUe4+FFZ - >>525
想像も連装もできるけど、可能性が低すぎるって言ってるの。
必要は発明の母っていうけど、ある程度いじってないと問題意識すら持ちにくいものだよ。
HOくらいはやってたんじゃね？NやZ出身なら電源がピンケーブルみたいな話にはならない
気がする。
鉄道模型素人っていう設定だと、イベントなんかで電気関係でレイアウト作成に携わった
ことがあるとか。出力４A設定って初めての製品としては思い切り過ぎなんだよね。
>>524
ベンチャーなんだから怪しいのはしょうがない。正式販売と人柱報告を待ってから購入でもいいと思う。
クラウドファンディングっていろんな形式があって、あなたが言ってるのはその1形式にすぎないよ。
読んだ感じだと、ハードはともかくアプリ開発にまだまだ金が必要なんだろ。
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531 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 19:31:51.53 ID:vUe4+FFZ - なんかすげーな。もう事実になっちゃってるｗ
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533 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 19:59:29.91 ID:vUe4+FFZ - >>532
名誉毀損って知ってるか？
あまり変なこと言ってるとログからIPとられて告訴されるよ。
そもそも、たかだか120万程度の商品を廉価で売りさばくだけでなんで詐欺になるの？
正常動作しないとか、アプリがいつまでたってもストアに並ばないとかならともかく、
まだそういう事実もないんでしょ？
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536 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 20:52:37.29 ID:vUe4+FFZ - だから、結論が飛躍しすぎてるし、おかしいんだってばｗ
なんで泥棒とかオレオレ詐欺と一緒なんだよｗ
文脈もへったくれもない、単純に内容を否定してだけ。
詐欺や泥棒の成立要件に当てはまってるなら言ってみな。
それが議論って言うもんだわ。
自分の思い込みは大勢の考えであり、正しいんだって前提で話をすすめるのは
議論とは言わない。
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544 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 21:38:47.24 ID:vUe4+FFZ - >>541
頭に血が上りすぎｗ
お前が何もわかっちゃいない。
誤りに気づいたときには素直に認めたほうがいい。
豊田議員とおなじで恥の上塗り。
自分の思い込み＝大多数の思い として、大数の法則からいってそれは事実だとか
言ってたのはログにきちんと残ってるからごまかしようがないよ。
（そんなのが成り立つなら、お前の思いは常に事実になってしまう。）
>>543
センサーの取り付け位置はこのシステムでは重要だよ。
３両と１両での運用デモみたけど、１両の方は常に島式ホーム（３両分の長さ）の先端まで
走って止まる。島式ホームの中央に止めるにはセンサー位置の変更が必要なんだろうが、
そうすると今度は３両編成がそのホームに入り切らない。無改造でできる反面、痒い所に
手が届かない感じ。
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548 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 22:29:23.86 ID:vUe4+FFZ - >>545
今回のやり口 をAとして、クラウドファンディングをBとする
詐欺師や泥棒をCとして、職業をDとする。
AがBに含まれるのなら、CはDに含まれる といいたいわけだろ？
しかし、この場合２つの過程を結ぶものが全くないのがわかるだろ。
前者が正であれば、後者が正である または前者が偽であれば後者も偽である
根拠を上げないとそれは成り立たない。
乞食が職業なら泥棒も職業である。このように集約して、これが正しいかどうか、
周りの人に聞いてみな。意見別れるから。
クラウドファンディングを調べてもらえればわかるけど、ほとんごカンパみたいなものも
含まれてる。奥尻島の高校が遠征費にカンパしてくれればTシャツ贈りますみたいなこと
やってたが、これもクラウドファンディング。これを乞食というなら言ってればいいけど、
だとしたら、お前さんにとってはクラウドファンディングは乞食そのものなんだろうな。
俺はそう思わないけど。
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553 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 23:34:19.46 ID:vUe4+FFZ - ん〜 .これどうしたらいいのかな。
今回の件がクラウドファンディングであるならば、泥棒も立派な職業だ。
と言われても、実際にはクラウドファンディングなんだし、かといって
泥棒は必ずしも職業とはいわないだろ。
前者はれっきとした真実であるのに、後者は必ずしもそうではないから、何言ってるの？ってこと。
＞極一部の乞食がやってる手法を一形式とするなら、オレオレ詐欺も泥棒も立派な職業だわな
乞食呼ばわりして、詐欺や泥棒などの犯罪と並べて比較してるわけで乞食の部分だけでも名誉毀損だよ。
つか、１０月の製品発想は時期になってから欲しけりゃ注文すればいいだけなのに、なんでこんなにグダグダ
言ってるのか意味不明。サポートだって、倒産して途切れることだって普通にあるし、こういうシステムって、
開発に対する支援だから、単なる先行予約バーゲンセールとは違うことを理解するべきだよ。
リスクも当然あるし、生活に余裕のある人向けじゃないかな。
機械的にはTOMIXのワイヤレスパワーパックの通信部分をブルートゥースにして、ベース部分を強化して
操作部分をスマホにしただけのものというのがイメージに近いのかな。ベース部分に関してはブルートゥース
部分も動いてるようだから、あとはスマホとの個別の相性とソフトウェアのバグ（もしくはリリース）くらいがリスク
だと思う。生産遅延もあるかもしれない。
個人的にはNやってるので、１５V４Aの電流がちょっと怖いのとハンダ工作必須っぽいのでスルーかな。
特に電流はスマホの押すとこ間違えて一気に電圧あげちゃったりしてモーターとかLEDを壊してしまいそうw
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555 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 23:44:02.74 ID:vUe4+FFZ - >>552
513には答えてるだろ。そもそも仕様の部分に書いてあるし。
https://www.makuake.com/project/train-tech/ の本体ってところ。
120万の商品は言葉足らずだったね。
120万の支援を2.5万円〜の各種商品と引き換えに募っていて、一個人が120万
というわけじゃないんだよ。これも上のURLの右側を見ていればわかると思うけど。
詐欺にしても120万だと倒産も破産もバカらしい額だからたかだかと書いた。
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556 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/09/20(水) 23:52:04.80 ID:vUe4+FFZ - >>554
まあ、あのサイトは頭の難しい人向けじゃないから、難しい漢字や熟語もあるし、
やめたほうがいいと思うよ。
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