必死チェッカーもどき鉄道模型 > 2017年09月20日

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蒸機好き ◆sUsWyf6ekg	【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net [1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©2ch.net 【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
632 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 00:15:52.15 ID:EMQTXrDR: >>626
それもありますね
レイアウトだけではありませんけどね

>>627
人によっては些細な事でしょう
人によって見えるでしょうし、どちらも見えない人もいますよ

なぜ、車両上下縮尺縮尺一致だけは必死なのに、カーブ半径やポイントの分岐角度は気にならないのでしょうか？
底が浅すぎますね

>>624
ボロボロなんですね
早く寝たら？

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
633 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 00:18:15.99 ID:EMQTXrDR: >>629
ならば、手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度なんかは、
辛くならないのですか？

上部だけの拘りが悪いわけではありませんが、
他人に偉そうに言える立場では無いでしょう

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
634 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 00:19:36.00 ID:EMQTXrDR: >>630>>631
そういう事ですね

走行に有利な規格が普及しているのは、間違いありません

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
647 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 06:19:36.44 ID:EMQTXrDR: >>643
つまり、一ヵ所だけに拘ったところで意味が薄いと考える人もいるってだけですよ

軌間以外の縮尺不一致に目を瞑れるならば、
Nや16番相手に偉そうに言える筋合いは無いでしょう

貴方の言う「本質」なんてご都合主義にしか見えない人もいるんですよ

残念ながら

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
648 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 06:25:57.75 ID:EMQTXrDR: >>645
ブラスベーシックですよね？
どうやって安くなっているか、解っていないのですか？

ダイキャストでも一昔前のブラスレベルに近いから、移行したまでですよ

北斗星客車も実物見ずに評価してた人ですからね
いい加減な話はやめてもらいましょう

>上下縮尺一致は、時間軸で考えて、見る度、常に、１００％、存在している不条理現象→パッと見で常に醜い
>カーブも分岐器も直線では関係なく、走行時の２０～４０％ぐらいか→止むを得まいと
>増してや手すりの太さや車輪の厚みなど小さい部分はせいぜい数％の事象→まるで気にならん（俺は、ね）

貴方の個人的感想文ですね
その程度の感想で他を否定するのも、それを他人に押し付けるのも、
不条理でしか無いのですよ

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
649 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 06:29:19.61 ID:EMQTXrDR: 結局、>>1の他の否定を禁止されても、
それが無かったら成り立たない人達しかいないのは、
不幸な事ですね

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
651 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 06:57:08.66 ID:EMQTXrDR: >>636>>650
貴方の言う「正確なデッサン」には、
手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度等は、
正確で無くとも良いって事なんですね

その程度で偉そうにできる神経が驚愕です

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©2ch.net
932 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 07:33:06.37 ID:EMQTXrDR: >>925
有難うございます

私より工作力が高い人達もたくさんいらっしゃいます
ボチボチやっていきたいと考えております

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
654 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 07:58:22.82 ID:EMQTXrDR: >>652
バ関君、大丈夫ですか？

残念な人にしか見えませんよ

>>653
ここで語られているのは、完成品の話ですね

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
658 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 12:35:57.94 ID:EMQTXrDR: >>657
では、何が違うのか具体的にどうぞ
実際にはかなり近づいていますから、ブラスベーシックの意味が薄れたからでしょう

北斗星客車も実際に見ないで違うと言って恥をかいたのに、
懲りていないのでは、しようがありませんね

ま、それはそれで比べるなら、プラ製品もひっくるめた全体で比べるしかありませんね

まぁ、他人の意見を否定するのに実際に見ていない人では、
話になっていませんよ

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
659 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 12:38:52.96 ID:EMQTXrDR: >>657
>ていうか、ここって１２ｍｍスレなのに、なんでアンチ１２ｍｍ（としか思えない発言の人）がいるの？
>ホントわからん。

元々、どの話からこうなったかが解っていないからでしょう

私も12mmは多少、楽しませてもらってますからね

他をボロカスに否定して評判を下げている人達の方が余程、
アンチ行為してると思いますよ

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
663 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:36:20.36 ID:EMQTXrDR: >>660
>全くそうは思わない。１ミリも、１μも思えない。

世間知らずですね
12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
人口流入経路を貴方は潰しているのですよ
従って、アンチ行為でしかありませんね

>寧ろ、一々「他を引合いに出しての比較論は許せない」とばかりに「人格攻撃」で返す方が、その
>人の支持する模型に対する背信行為（アンチ行為）に値する。

他人の趣味を貶すのはその人の人格否定に当たりますので、
貴方の行為こそ人格攻撃でしょう
人口流入経路を潰すのは、12mmの邪魔でしかありませんから、
非難されるのは当然ですよ

それを「人格攻撃」とか言い出すのは泣き言に過ぎませんね

>今の日本でＨＯ近辺に「規格の思想」を異にする複数の模型がある以上、それらについての比較や
>考察、将来の市場予測など、個人として何を選択していくべきか、の議論は排除すべきではない。

実際には好き嫌いで他を否定しているに過ぎないのですから、
双方、いや全体の足を引っ張っているだけですので無意味です

ゲージ論するなら、規格によっての得手不得手等を探求した上で比較すべきです
上下縮尺一致かどうかだけがゲージ論ではありません
ここでされているゲージ論はレベルが低すぎます

>次辺りでは、スレを分けてはどうか？
>比較論議が嫌な人向けの専用スレと、比較ありのスレと。特定コテを出禁としたスレはある様だが、
>そこ迄することも無いので、話題限定スレとフル話題のスレ、でいいんじゃないか？
>１６番を批判されることが耐えられない１２ｍｍファンの人は片方のスレでまったりやれば良い。

結果は同じですよ
他規格否定禁止を貴方は我慢できなかったのですからね
偉そうに書く前に貴方がルールを守らなければなりませんね

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
664 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:39:15.14 ID:EMQTXrDR: >>661
自分から「他規格否定禁止」を破っておいて、責任転嫁とは呆れますね

そのようなご都合主義で自己中心的な人達では、
まともな人には相手にされないでしょう

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
667 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:44:41.32 ID:EMQTXrDR: >>662
あら、
ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例がたくさんあるって知らないのですか

知ったかぶりばかりでは話になりません
そのような事を書くから実際に模型やってるかどうか解らない人だと、
思われちゃうんですよ

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
668 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:46:51.37 ID:EMQTXrDR: >>665
後出しでは、説得力がありませんね
バレバレですよ

>>666
たった一人に粘着してるだけでしょう

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©2ch.net
934 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:50:21.59 ID:EMQTXrDR: >>933
生死に関する事を言葉で弄ぶ人は、変な人だと思われちゃいますよ

【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】 [無断転載禁止]©2ch.net
214 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 18:52:44.03 ID:EMQTXrDR: >>212
そうなんですか？

トリップも同じはずなんだがなぁ

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
672 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 21:56:32.84 ID:EMQTXrDR: >>669
>って、こんなの人其々の感じ方次第でしょ。

では、貴方のようなブラス至上主義も感じ方次第って事になりますね

>大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？

ダイキャストがプラに近い感じだと書いたのは貴方ですね
貴方の話題逸らしがブーメランになっただけでしょう
自分が書いた事を覚えていないようでは、話になりません

>そもそも北斗星に無関心だったので、あぁそう言えばあの日あそこで、とやっと思い出した訳なのだが。
>だからといって、勝手なゲスの勘繰りで誹謗中傷ってどうしようもない御方だな。

おやおや「後出しでは説得力が無い」が誹謗中傷になるんですか
デタラメな被害者ぶりですね
まぁ、論破されたら被害者ぶる貴方はどうしようもない御仁ですね

その上で、後出しでは説得力がありませんよ

> >>661に同意しておくけど、なんだか頓珍漢な言い草ばかり、「ご都合主義で自己中心的な人でまともな人には相手にされない」って、この人自身の事なんじゃないかとｗ

自分が書いた事も覚えておらず、話が頓珍漢になっているのは貴方ですね
まともな人に相手されるはずがありませんよ
自分が言った事を相手に責任転嫁する貴方は、ですね

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
674 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:05:16.31 ID:EMQTXrDR: >>670
>出来の問題じゃない、材料。
>ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。

話題に関係ありませんね

>５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、
>５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ

貴方は未来が見えるのですか
ブラスだって、部品が取れたり塗装が剥がれる可能性がゼロではありませんよ
模型のこと、何も解っていないようですね

>だから、値段だけじゃないって。そこに金払うか納得するかだ。

だったら、「価格差が無い」とか言い出すのは意味が無いでしょう
まずは>>574さんを否定しなければ貴方は矛盾しますよ

>さてどうかな？あんたの頭ん中も、そんなに「深くない」と思うけどね～

プラが全て50年後にバラバラになるのか？
ブラスモデルが50年後、半田が取れないか？楽しみですね
　　
>周りに、お友達も支援者もいないしね。。。

そう、思ってもらって結構ですよ
北斗星を見せてもらったのは合運での事ですからね
貴方にその意味が理解できないでしょうけどね

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675 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:06:44.42 ID:EMQTXrDR: >>673
まずは貴方が謝罪訂正してからの話ではありませんか？

こうなった原因は貴方にあるのですからね

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679 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:12:17.11 ID:EMQTXrDR: 自分で原因作っておきながら、無責任発言するバ関

そういった最低行為をするような人間では、人付き合いが無いのは当たり前
従って、現実の情報が全く入って来ないため、夢想を繰り返すのだろう

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682 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:18:59.71 ID:EMQTXrDR: >>676
物によりますよ
古い製品で問題無いものもたくさんありますからね
製造行程がきちんとなってる現代では、あまり心配要らないでしょう

因みに安達さんはキットにダイキャストフレームは使っていませんよ
安達さんの完成品で割れる物は殆どありません
多少変形するものは希にあるようですけどね

よく調べてから書くことですね
全くデタラメですよ、貴方の書き込みは

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685 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:31:22.17 ID:EMQTXrDR: >>678
>いちいち、反証しなくて良いよ。
>誰も真面目に読まないし、聞いてない。
>反発を生むために書いてるんなら別だけどね。。。

だから貴方は矛盾だらけなんですよ
自分にとって都合が悪い事は真面目に読まないし聞いていないのですからね
そのような状態で反論したところで、ブーメランにしかなりませんよ

>材料の安定性から言ったら、ブラスにかなわんのも事実でしょ？
>でも最新のメルクリン製のモデル見てごらん、極薄のダイキャストでずっしり重い。

何が言いたいのか解りませんが、いきなり自分否定ですか

>模型として「プラにしたくない」ってメーカーの姿勢が出てる。
>材料なんて目的にあった適材適所と技術力で、マイナスは克服できるんじゃない？
>あとは買う人の納得感、安いから全員買う訳じゃない。

ダイキャストはプラに近いと書いたのは>>662さんですよ
誰が何を書いているのか全く解っていないようですので、
内容がグチャグチャになってますよ

ちゃんと話を整理してからですね
やり直しでしょう

>毎度「後出し」とか「下衆い」とか、品がないですね～

「下衆い」も「品がない」も五十歩百歩だって、解っていないのですか
話になっていませんね

>「あんたの話など誰も聞いてくれない」とよく書いてますが、あんたほどじゃないよ。

誰も聞いていないから、貴方の書いた事の否定がこちらに向いているのですよ

>それに、あんたは殆どにおいて「反発」喰らってますね。

貴方のようなデタラメな書き込みを批判してきましたから、
ある程度の反発があるのは折り込み済みですが、何か？

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687 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:34:20.70 ID:EMQTXrDR: >>680
知らないなら結構ですよ
可哀想に

>>681
そう思うのは、貴方の勝手ですが
ここで書かれているのは程度の低い比較ばかりですからね

ちゃんと比較すれば、一長一短があることぐらいは、解るはずなんですが

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692 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:40:03.94 ID:EMQTXrDR: >>683
真面目に肯定的に考えているからこそ、
人口流入経路からの反発されるような事に反対しているのですがね

他を否定すれば反発が起こって孤立する可能性がありますよ

ここでの他規格否定は、北朝鮮のミサイル挑発と同じでしょう

比較不利？アホな妄想はやめた方がいいでしょう
一長一短ありますよ、貴方には理解できないだけでね

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695 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:42:35.71 ID:EMQTXrDR: >>686
それって、動輪に軸箱付いてますから、宮沢さんかカツミさんでしょう
割れやすいのは、宮沢さんですけどね
貴方が書いた安達さんではありません

何も解っていないようですね

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697 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:47:35.24 ID:EMQTXrDR: >>690
あぁ、シェアゼロの規格があったとか(笑)

>>688>>691
だから、貴方が書いた安○さんじゃありませんよ
いつまで恥を書き続けるつもりなんですか？w

>>694
このスレでは貴方が始めたんですよ

まずは貴方が謝罪訂正することですね
無責任でアホな論拠ですね

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
699 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:49:32.57 ID:EMQTXrDR: >>696
貴方の勝手な思い込みでしょう

製品がでたらではなく、被りまくりのデタラメな貴方の情報を批判してるだけですよ
理解できていないのでしたら、痛いでしょう

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©2ch.net
702 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:52:39.55 ID:EMQTXrDR: >>698
カワイ60、エンドウB20、エンドウDD54、カツミダイヤモンドシリーズ、安達蒸機、
等は年数経っても、概ね問題無いものが多いようですよ

ちゃんと調べてから書きましょう

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©2ch.net
935 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/09/20(水) 22:59:01.34 ID:EMQTXrDR: 12mmスレの状況見てたら、今後について優勢なのはやはり、
上下縮尺不一致模型なんだよなぁ

あちらのスレには「今後について」を考えている人が全くいない

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