- 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -17- [無断転載禁止]©2ch.net
940 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 12:05:50.22 ID:Y1ZHZN19 - >>937 蒸機好き
>赤信号で交差点に入って事故になったのに、「俺はここの住人だから相手が悪い」と、言ってるのと同じですね
赤信号で交差点に入ったら？そもそも赤信号だったの？前方不注意、状況判断ミスじゃないですか？
目撃者がたくさんいますよ、レコーダーも付けないと最近はダメなんですよ・・・
いますよね「俺は法定速度で走ってる」「何が悪い」って追い越し車線を延々走るジジイとか（笑）
「何が悪いのよオバさん」とかね、状況に合わせた運転が求められますね。嫌な思いをしたくないなら、何故にここに来るのかな？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「１６番と比較しないでくれ」と大声で叫ぶのか？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「HOn3-1/2 は少数派」「微々たる売上げ」と大声で叫ぶか？
>模型趣味に貴賤は無いからですよ
>貴方達が悪意を持って引き合いに出して比較するからですよ、理解できない以上、何度でも答えさせてもらいましょう
>で、「比較しないでくれ」ではなく「貶すな」ですわ
さて、あんたは自分の閑散スレ、及び他のゲージ論系スレ１６番系で「どんな議論」を展開してますか？
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/163
これは何だ？？
【HOn3-1/2 HOm】の普及率が低い、製品が少ない、のは事実。
なら「足回りと上屋の縮尺が異なる鉄道模型を長年続けてきた」も事実、それを「ちゃんとしようよ！！HOスケールで」と言うのが【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mm
それが理解できないから、ここで引き続き叩かれるんだ。。。
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17 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 12:51:03.56 ID:Y1ZHZN19 - 毎日毎日、昼休みにご苦労さんだね〜
だから「理解しろ」って言ったろ！！
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「１６番と比較しないでくれ」と大声で叫ぶのか？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「HOn3-1/2 は少数派」「微々たる売上げ」と大声で叫ぶか？
「足回りと上屋の縮尺が異なる鉄道模型を長年続けてきた」も事実、それを「ちゃんとしようよ！！HOスケールで」と言うのが【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mm
「スーパーディティールに逃げた」とかは言いがかり、そりゃコレクターも居るだろう。良いじゃないかパトロンがいないとどんな産業も出だしは伸びないよ。
基本に忠実に、HOスケールに忠実にが重要、「線路が狭軌に見えなくなった」って人も居るよ〜
場所をわきまえなさいって事、それを理解できないから、ここで引き続き叩かれるんだ。。。
同じ事を１６番系でやったとしたら、どうなりますか？袋叩きだよ。
ここは良識者が多く（もう呆れたかな）で叩くのは私くらいだから、この程度で済む。事実だ！！
私は「逃げた！！」とは言わんよ、理解しろ。
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19 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 13:00:58.69 ID:Y1ZHZN19 - >>8 : 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/06/15(木) 04:12:23.95 ID:8v+ZSivk>>9
>>5
>何度も同じ内容なんですが、
>繰り返し読んでも、たったそれだけ？なんですが
こんな事書いてちゃ、嫌われるよな〜 これ「蔑み」「嘲笑」じゃないのかな、あんたの嫌いな。。。
「たったこれだけ？」数じゃないって言ったろ！！これだけなら「全部買ったら」って言われちゃうよね（笑）
12mmもやってるんだよね。いい製品じゃない？買わない理由は、結局「金」。。。
これだけだっってと言っても、上下合ってない製品に満足できない人が買うんだ！！満足度は高いんですよ！！
そこ理解できないなら、ずっと叩かれるよ！！
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20 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 13:04:37.23 ID:Y1ZHZN19 - さて、１３時だね・・・お仕事頑張ってね、蒸気さんよ。
こちらは、後場寄り直後に「下げたところで追加購入」よ、今日はここで一休みだ。
次は「２時過ぎに欧州勢が動くかも？」だ、それまで一休みだ。
言ってる事、理解できるかい？「赤いダイヤ」で思考停止の蒸気時代さん
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23 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 13:45:15.36 ID:Y1ZHZN19 - >>22 名前：名無しさん＠線路いっぱい
>>21
>株ニートくんこんにちは。 その日暮らしの毎日、ご苦労様です。
ありがとうございます。
で、株ニートの生活って「手持ち資金」が無いと出来無いんですよ。
勤め人も「毎日働か無いとダメ」ですよね〜 株ニートは「時々働けば」いいんで。
こちらはクビはありません、自己責任と言うのはそういう事。
理解できますか？
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25 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 14:00:30.56 ID:Y1ZHZN19 - >>21 : 名無しさん＠線路いっぱい
>>19
>>「たったこれだけ？」数じゃないって言ったろ！！これだけなら「全部買ったら」って言われちゃうよね（笑）
>>12mmもやってるんだよね。いい製品じゃない？買わない理由は、結局「金」。。。
>>これだけだっってと言っても、上下合ってない製品に満足できない人が買うんだ！！満足度は高いんですよ！！
>残念ながら、買わない理由は金だけじゃない。
>趣味というものは自分が納得して、買う買わないと決めるからね。
>上から目線じゃ説得できないよ。
で、何が言いたいのです？
>趣味というものは自分が納得して、買う買わないと決めるから
それは否定してません。
上から目線では無いよ、納得しなければ買わければ良いだけ。
消極的理由で買うケース＝納得しなくても「今更、転向できない」「持ってる模型が捨てられない」って人は多いかも。。。
「模型が12mmしか出て無い」ってのは少ない？しかし、ニッチ市場なら大いにあり得る。
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31 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 20:28:38.86 ID:Y1ZHZN19 - >>30 蒸機好きへ
だから、毎日毎日グダグダ書いてもねココは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmのスレなんだよ。
あんたの主張は、言いがかり、粋がり、因縁にしか感じ無い、ネジ曲がってますからね。
世の中の現象には「裏」「表」があり、立場によって見方が違う。
：「足回りと上屋の縮尺が異なる鉄道模型を長年続けてきた」のは事実。
：それを「ちゃんとしようよ！！HOスケールで」と言うのが【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mm の立場。
：メリットもあり、仲間が多いし、このままでいいじゃんが１６番ゲージ派の立場「1/80もHOって呼んじゃえ」は数の横暴です。
そしてココはどこでしょう？ そこでなぜあんたは。。。
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「１６番と比較しないでくれ」と大声で叫ぶのか？
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「HOn3-1/2 は少数派」「微々たる売上げ」と大声で叫ぶか？
そして「暴走蒸気」のが閑散スレに書いた悪辣書き込みだ！！
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/163
ちゃんと皆に解るように説明してくれ。。。
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34 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 20:41:18.67 ID:Y1ZHZN19 - 蒸気へ
>「スーパーディティールに逃げた」とかは言いがかり、そりゃコレクターも居るだろう。良いじゃないかパトロンがいないとどんな産業も出だしは伸びないよ。
これどっかに書きませんでたか、書いてなかったとしたら見間違い言い過ぎだったですね。。。
修正します。
>縮尺合致の利点に頼りきって、他をとの比較で優越感に浸った結果、 地道な事を一切せずに他を貶してきた結果が、 30年間の今の普及率でしょう
>いい加減に、なぜ普及しなかったのか、考えろって事ですよ それが理解できないから、糾弾されるだけですよ
しかし、この言い草ですからね〜
>で、「ちゃんとしようよ」等ではなく、 走行からディスプレイへ重きを移行させたのが12mmなんですよ
>勘違いしてはいけませんね
この主張、勘違いじゃ無いですよね。
ここの住人の皆さんどう考えますか？
>走行からディスプレイへ重きを移行させたのが12mm
なんじゃこれ！！
重きを移行させたですって（笑）言い方変えれば、走行性能は悪いけどカッコイイ模型にしたって事なの？？
その口が ＞「比較しないでくれ」ではありません、「貶すな」です って。
ここに書くって事「貶すな」って事じゃ無いの？ まさか、抗議いや講義って思ってるのかな本気で？？
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36 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 21:00:43.56 ID:Y1ZHZN19 - >>29 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/06/15(木) 19:46:03.75
>以前から「コスパ」、日本語では「費用対効果」だと書いてきましたよ 残念ながら
さあて、どうでしょう？
すでにブラス製蒸気機関車は１６番とHOn3-1/2で価格逆転しました。
あんたの論法だと「１６番は売れなくなる」と「HOn3-1/2は売れる」って事になりますが良いですか？
そして「費用対効果」は効果を何に見いだすか？で変わりますよ
>>そこ理解できないなら、ずっと叩かれるよ！！
>だから貴方がボコボコに叩かれて来たのですね
>可哀想かも知れませんが、世の中甘くはありませんよw
そうでしょうか、ここ【HOn3-1/2】でボコボコにあった覚えはありませんが、どうでしょう？
あんたに比較して「ボコボコ度合い」はどうでしょうか？これも比較しちゃダメですか？？
ああNeetとか、本来おっさんに使わない言葉で呼ばれる事はありましたけどね（笑）
>>30 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/06/15(木) 19:58:54.24
>普及品市場とニッチ市場がバランスよく存在しなければ、 人口は増えませんね
普及品市場、ニッチ市場、今の１６番に存在しますよね・・・それで模型人口増えていますか？
ご愁傷様の方が多いと思いますよ、若者がいない。これは人口構成ですから事実です。
世の中「数が多いが有利」とはならない場合があります。数が多いは昭和的発想・マーケットシェア重視です、チョイと古いかな。
利益率・成長性・成長率を見ないとね〜 解りますか？
「解ってても、出来ない」「見えてても、見ないフリをする」そんな事あるでしょう、好みですからね。
ここで共感を得やすい話はなんでしょう？
ここは１６番のスレではありませんよ解りますか？
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「１６番と比較しないでくれ」と大声で叫ぶのか？
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレでは、反発覚悟でわざわざ「HOn3-1/2 は少数派」「微々たる売上げ」と大声で叫ぶか？
理解するまで続けます。
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44 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 22:50:25.50 ID:Y1ZHZN19 - >>43 某356
>>従ってHOは、一体何の目的で先発の、【車体1/80なのにゲージ1/65】で作る16番に対する改良したのか?、を常に明確に言わなければなりません。
>別に鈴木さんが理解できないからといって、いちいち誰かが鈴木さんに理解してもらい、
>鈴木さんから許可をもらわなければならいないわけではありません。
だから、それをワザワザ個人名を冠して書くなって事。それも、ここ【HOn3-1/2】のスレでね。
42さんが
>「貴賤」にすり替えてヒステリックに 「貶すな」と大騒ぎしているだけとしか思えない。劣等感の裏返しなのか？
>一長一短の筈と思うのなら、その個人の意見を普通に述べれば良い。人格否定や侮辱に変換するのはその瞬間にアウトでしょう。
こう書かれたばかりで、この書き込みですからね。 何をか言わんや・・・
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47 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2017/06/15(木) 23:01:17.86 ID:Y1ZHZN19 - >>40 蒸機好き 2017/06/15(木) 21:47:59.71 ID:8v+ZSivk
>>36
>>さあて、どうでしょう？
>>すでにブラス製蒸気機関車は１６番とHOn3-1/2で価格逆転しました。
>価格ではなく「費用対効果」ですよ
>ディテールを見比べた事がありますか？価格だけでは判断できませんね
？？？言ってる意味がわかりかねますが・・・
素直に理解すると「高い１６番のブラス蒸気の方がパフォマンスが低い」となりますよ？
ROIはとちらが高いのですか？？？
>しかも、プラやダイキャストを無視すれば本質は見えません
>どこにそんな事が書いてありますか？ プラやダイキャストを無視してますね
前にも言われたでしょ、料亭とファミレスを比べるなって。
人によって「求めているモノ」もっと言えば「喰うだけで良い」って事もありますからね。
>>あんたの論法だと「１６番は売れなくなる」と「HOn3-1/2は売れる」って事になりますが良いですか？
この前提は>>以前から「コスパ」、日本語では「費用対効果」だと書いてきましたよ 残念ながら との意見
さて、どちらが「価格が高くて」さらに「費用対効果」が高いのですか？
具体例は模型雑誌を見れば解りますね、さあどちらが高いのですか？
具体例を出して主張くださいね、ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmのスレですから、皆さんに伝わる言葉でお願いしますよ。
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