- 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -11- [無断転載禁止]©2ch.net
839 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 00:29:51.86 ID:yLC/I607 - >>838
>戯言もいいかげんにしたら「１６番くらいの大きさ」と書いてるだろ、Ｎじゃないんだもっとピントは来るよ、携帯で撮ってもね（笑）
呆れた人ですねやってる人ならどちらが多いか見たら解るはずなんですけどねぇ
まぁそれに、お手本出せないのに偉そうですね
で、嘲笑は徹底的に糾弾されるんじゃなかったのですかね？
貴方本人ならその心配は無いんでしょうけどね
>せっかく「模型の撮り方」を伝えてたのにこれではね。。。
誰も頼んでいませんけどね、貴方は散々悪口書いておいてこれではねぇ
12mm模型の判別がつかない人に、まともな写真が撮れるとも思いませんけどね
>あほらしくて話になりませんよ、この人 嫌われて当然だよね。
あ~ぁ
やってるやってないの話を勝手にすり替えちゃいましたね
まぁ、そんなすり替えするのは、模型やっていないからでしょう
嫌われる以前に誰も相手にされないでしょうね
全部口先だけのようですからね
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840 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 00:31:07.98 ID:yLC/I607 - >>835
え？>>837もバ関君ですね
見え見えですよ
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841 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 00:37:09.05 ID:yLC/I607 - >>838
12mmやってるんだったら画像見て判別できなきゃ、嘘ですよ
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845 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 01:16:57.21 ID:yLC/I607 - >>842
>人に見せられない出来の悪い画像の話をしているのだがね。。
貴方が信じられないと言うから出したまでですので、
出来は気にしておりません
>それが１２mmだろうと１６番だろうと関係ない件。
>ピントも合ってなくて車輪も映っていなければ解らないだろ、人に見せる写真じゃない。
こう書いたのは貴方ですよ
↓↓↓
>この人は他のスレにも書き込んでいるね。そこでもアンチ【HOn3-1/2 HOm】を感じるよ
>「両方やってる」「両方楽しむ人間」とは考えにくいね、どうだい？どこに書いてあるか考えてみろ。
自分で書いておいて関係無いわけがありませんね
>すり替え、言いがかり、はあんただと思うよ。
と言うわけで、言い掛かり付けてすり替えたのは貴方ですね
12mmかどうかぐらいは見分けられるようにならないと、いけませんね
>>843
>こんなバカに付き合ってないで、寝る。。。気分悪いぜ。
勝手に絡んで来ておいてそれかよ
本当に話にならない
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847 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 01:56:52.50 ID:yLC/I607 - >レスが長い、無駄な連投も多い。→大半のスレ住人にとって迷惑千番でしかない。
貴方も似たようなものですが、自分だけはOKですか？
>１２ｍｍどころかまともな16番ユーザーの足をも引っ張っており、毒消しどころか存在そのものが毒以外の何者でもない。
何を言ってるのやら？
「ガニマタは徹底的に叩く」なんて書いてたクセに、それですか？
毒そのものなのは矛盾だらけの貴方の書き込みでしょう
>結局のところ、論理的思考に弱い為、発言の多くは反論の雨アラレとなって降り注ぐ。敢えて言うが鈴木氏にすら、だ。
論理的思考に強ければ、画像見て12mmかどうかぐらいは見分けられるはずですけどね
>それを自己愛と負けず嫌いが故に否定し続けたいものだから絶望的に長レスとなり、自分への批判は「自演」の妄想にまで発展する。
それって、貴方のこの書き込みの事でしょう
自作自演だった根拠は散見されてますよ
>更に客観的裏付けに乏しく、我田引水的推論と根拠のない自説にのみ頼る論陣しか張れないから説得力はまるでない。
貴方の書き込みには客観的裏付けなんて何もありませんよ
>同調するのは、１２ｍｍユーザーに対する憎しみをいつまでも忘れず（過去の恨みか？）、自らの異常性を堂々と主張する者のみ。
そんな事を書くのは自作自演してるからだと疑われちゃいますよ
匿名掲示板では無意味であり、異常性を堂々と主張してますね
>この迷惑な人が存在する限り、このような揶揄を込めた分析と批判を続けていきたいと思う。
ちゃんとした分析力があれば、全てブーメランになってる事に気付くはずなんですけどね
それからね、>>842から文頭の空欄が無くなりましたね
「書き方や癖で他人だと判る」と、書いてたはずなんですけどね
「タイマン勝負になった」とも、書いていましたからね
また、自作自演していた根拠が増えましたね
で、寝るんじゃ無かったのかな？
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849 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 02:08:49.27 ID:yLC/I607 - >>848
>写真拝見しました。
アンカー付けていますので貴方のために出したわけではありませんよ
>やはり手ブレがあり、写真としては駄作と言えましょう。
駄作で結構です
「信じられない」の反証のために出したまでですので
↓↓↓
>この人は他のスレにも書き込んでいるね。そこでもアンチ【HOn3-1/2 HOm】を感じるよ
>「両方やってる」「両方楽しむ人間」とは考えにくいね、どうだい？どこに書いてあるか考えてみろ。>>829
まぁ、この書き込みが無かった事になるなんて無能な人が複数いるなんて考え難いですからね
内容も復唱になってますので無意味でしょう
何のための書き込みか？は容易に想像が付きますね
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850 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 02:14:50.91 ID:yLC/I607 - それにしても、12mm模型だと判らなかった事を、
必死になって無かった事にしようとしているようですね
写真の件も別人が復唱しても意味がありませんし、
スマホで適当に撮っただけだと書いてあることも無かった事になってますね
それにしても話をすり替えるのに必死なのはびっくりですね
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852 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 03:55:28.44 ID:yLC/I607 - >>851
>誠に的確なご指摘。私も画像を見てみたが、模型の出来が酷いのか写真が悪いのかの判断もできないレベル。
似たような批評は>>832で既にされてますよ
>自分の写真を少々批評されただけで早くもキレ返し（苦笑）。だから嫌われる。
またまた、印象操作ですね
「駄作で結構」が読めませんでしたかな？
>「自分だって立派な１２ｍｍゲージャーの一員だ」と満天下に知らしめて批判を少しでもかわしたいが故に
>大して出来が良いとも思えない９６００の写真を何度も晒して鬼の首でも取ったが如き態度。
まぁ、貴方も12mmやってる人かどうかなんて判りませんからね
相手の人が何度も信用できないと、書いてきたことは、無かった事になってますね
>勿論当方は、上で「寝る」と宣言した人とは別人な訳だが。それすら疑心暗鬼でまたしてもの侮辱発言。
>既に寝た人にも失礼極まりない。・・・そんな態度だから多くの人から嫌われる。
あのねぇ、そんな戯言はもう通用しないんですけどね
↓↓↓
>>493ID:uMfYOppo
>意地を張れば張るほど惨めになっていく蒸気？蒸汽？蒸機さん
もっともっともっと醜態を晒してくださいな
>>591ID:uMfYOppo
>初めて直レスする。
そりゃ同じ人なんだから、嫌われて当たり前でしょうね
それに、書いてあることが無かった事になっているのは、失礼極まりない事ですからねぇ
まぁ、「罵詈雑言や嘲笑は徹底的に糾弾する」>>412が、
何も成されないのは、言い訳できませんよ
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853 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 04:13:22.57 ID:yLC/I607 - ID:rZYeL7rAもID:i3oJtARBも似たような批評ですし、
二人供、揃いも揃って能書きだけで批評し、お手本無しですからね
しかもID:Ll7CPS4Mも同じように、この画像で12mmかどうかが判別できないようでは、話になりませんね
↓↓↓
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kdfk48j2ty01sf3/20160515_061318.jpg?dl=0
まぁ、こちらが12mmやってるのを認めたく無いのかも知れませが、
なんともお粗末なフォローですね
このスレは12mm模型のスレであって、模型写真技術のスレでは無い
それを、勘違いする人が三人もいるなんて、信じられないでしょう
常識が欠落した事を複数の人が理路整然と書いてくるのは？ってことになりますね
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858 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 06:58:06.89 ID:yLC/I607 - >>855
>誰が何を書いたのかもわからないようなインチキ引用は禁止。
鈴木さんって何様ですか？
勝手にルール決めちゃいけませんよ
どちらかと言えば、誰が何を書いたのかも解らないで割り込む事こそやめとくべきでしょう
正常なモラルがあるならです
>模型をやってると何故【HOn3-1/2 HOm】に関して正しい事を書けるの?
やっていないと書けませんよ
>>856
>ここは公開討論の場所。
誰か宛に書くためにアンカーがあるのですがね
的外れな割り込みは迷惑なだけですよ
>>857
12mmやっているなら見分けられて当然です
見分けられなかったら、やっていないと判断できます
今回、「数百両も持ってる」人が見分けられなかったようですね
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859 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 07:02:55.03 ID:yLC/I607 - まぁ、当方に絡んで来る人全員が12mm模型かどうかの見分けが付かないなんて、
驚きでしかありませんね
12mmやってるなんて言える厚かましさにびっくりします
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862 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 07:22:24.65 ID:yLC/I607 - >>860
>当たり前だ。
矛盾してますね
>誰が何を書いたのかもわからないようなインチキ引用は禁止。
勝手に禁止ルール作っちゃいけませんよ
>誰の意見に対して反応意見を書いたのか? を明示するためにアンカーがあるのですがね
そうですよ、だから話題からズレた割り込みは迷惑なだけですよ
>そんなのは写真をアップした人の説明義務。
>勘違いされたら、「説明不足で失礼しました」と書くのが常識。
そんなのは見分けられない人の見苦しい言い訳でしかありませんね
「信用できない」のなら、見分けられるはずですからね
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863 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 07:24:23.60 ID:yLC/I607 - >>861
12mmやってる人なら、16番と見分けがつくのは当たり前ですよ
模型やっていに鈴木さんに基準を合わすことは無いでしょう
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866 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 07:51:38.20 ID:yLC/I607 - >>865
>現物の線路に物差し当てて測定する以外は、常に間違える可能性があります。
>それが、本物と写真の宿命的違いです。
>だから、普通は念のため写真に説明を添えるのです。
それは、やっていないから解らないだけですね
プロポーションが違うし、車輪が違うのですから、分かりますよ
>都合で説明を載せられず、見る人が誤認した場合は、
>「都合で説明を載せられなかったが、実は12mmなんです」
と説明を後からつければ良い。
12mmやっていないだろと挑発されてアップした画像ですから、
言った人が見分けられない時点で話になっていませんね
>この人は他のスレにも書き込んでいるね。そこでもアンチ【HOn3-1/2 HOm】を感じるよ
>「両方やってる」「両方楽しむ人間」とは考えにくいね、どうだい？どこに書いてあるか考えてみろ。>>829
>写真だけ見せつけられて誤認した人を嘲笑するなど、もってのほか。
嘲笑なんてしてませんが、してると言うのならレス番をどうぞ
それに、挑発しておいて誤認なんて話になっていませんね
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869 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 08:45:11.11 ID:yLC/I607 - >>867
>何やっていないとか言う話なの?
スレタイですよ
>プロポーションなど、原則、OJも、HO(蟹股式と違うHOネ)も、1/80模型(蟹股式と違う1/80模型ネ)も、同じですわナ。
この人達は、16番と見分けが付かないようですよ
また、鈴木さんの一丁噛みですね
>誰に挑発されたの?
その下にレス番引用してありますよ
>オタクが嘲笑していない、と言うなら、糞写真見せつけられた、人間は普通に起こり得る誤認をした、という事ですね。
関係ありませんね
嘲笑したと言うレス番をどうぞ
>>868
ですからね、その人は16番と見分けが付かないってことですよ
↓↓
>本来、１６番くらいの大きさだともう少しピントは来るのですが>>832
それに、12mmだと書いていますけど、その人達が一向に信じなかっただけですね
↓↓↓
>>429
>そりゃぁ、16番に比べたら12mmはスタイル良いですよ
>https://www.dropbox.com/s/m2b9kdiadg9a67r/20170305_170213.jpg?dl=0
>https://www.dropbox.com/s/heuucbx9owl90at/20170109_094311.jpg?dl=0
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873 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 12:06:45.31 ID:yLC/I607 - >>870>>871
反証用ですからね
12mmであることが解りやすいように、先輪辺りにピント合わせたんですけどね
まぁ、写真の出来が16番との判別ができない言い訳になっているようですけど、
言い訳になっていないですね
三人纏めて、12mmやっていないことは確認させていただきました
まぁ、三人供なんて不自然ではありますが
「駄作で結構」の意味が理解できなかったようですので仕方が無いでしょう
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874 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 12:24:58.43 ID:yLC/I607 - まぁ、ここは12mmスレであって模型写真のスレではありませんからね
先輪のピントに気付かずに、できが悪いから16番と判別できないなんて、
どうかなぁ？って話でしょう
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877 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 15:10:10.37 ID:yLC/I607 - >>875
鈴木さんとやり取りしても、結局は責任転嫁して逃亡するから、
意味がない
>>876
まぁ、スレタイが何かも判らなくなってる鈴木さんには無理ですよ
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878 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 15:16:34.26 ID:yLC/I607 - >>875>>876
鈴木さん、鈴木さん、私が写真誤認を嘲笑したと言うレス番は出せないのですか？
>>865鈴木
>写真だけ見せつけられて誤認した人を嘲笑するなど、もってのほか。
私は写真誤認を嘲笑したりしていません
デタラメはやめてもらいましょう
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884 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 19:01:42.12 ID:yLC/I607 - >>879
レス番をどうぞ
>>865鈴木
>写真だけ見せつけられて誤認した人を嘲笑するなど、もってのほか。
言い掛かりだったのですか？
>>880
>言っとくけど、蒸気が「同一人物疑惑」を向けてる方、全て別人な
自分以外の事は根拠も無く判るはずがありませんね
根拠も示さず言い切れるのは、逆に疑われるだけですよ
>携帯での撮影もexifから機種を特定されちゃった、下手くそが露呈。
それがどうしたんですか？
何百人も使っている事でしょう
ここは模型スレですからね
>挙げ句の果てに１２mmと判るように「先輪にピント」だと、ほんと「ああ言えば上祐だな」思い出したか、ボケ。
貴方のような素人でも解りやすいように、そうしたまでですけどね
これで判らなかったのですから、貴方が12mmやっていないと言う根拠に、
充分なりますよ
他人に罵詈雑言を浴びせる前に自分の不甲斐なさを振り返るべきでしょう
>「写真が下手くそ」を指摘したが、立て続けの他の方からも同様な指摘。それに対し「同一者」といいがかかり。
>まあ、最低限「写真撮り直しました」がエチケットだわな。
そりゃ、三人そろって16番と区別が付かなかったのですから、
疑われても仕方が無いでしょう
で、ここは写真の撮り方スレではありませんから
>最近の模型は雑誌社が撮った画像でもこれ１６番か？と思うよ（車輪が見えなければね）
>飯田線旧国本の裏表紙、カトーのＮ模型見てみ。サイドだから有利だけどこれ一発でＮとは言えまいて。
>「カトーが１６番で旧国」かと悶々とした奴が出たと思うよ（誉め殺しか・・・）
で、Katoの今出てる旧国はリニューアル再生産ですよ
知りませんでしたか？
>ほ〜ら「タイマン勝負」になっちゃった（二度目な）タイマンとはあんたと鈴木氏の事だよ。
意味不明ですよ錯乱でもしましたか？
>論理思考や考察では敵わないから、止めといた方が良いよ。鈴木氏の
>＞プロポーションなど、原則、OJも、HO(蟹股式と違うHOネ)も、1/80模型(蟹股式と違う1/80模型ネ)も、同じですわナ。
>この「プロポーション」って単語に隠された意味、あんた気がついたかな？鈴木氏はおそらく気付いてると思う。
>それは私が鈴木氏にあてたレスで理解して頂いたと思う。
そんな素人知識だけで自慢されても、困りますね
実はそれぞれ車輪の厚みやフランジの大きさが違う場合が多いので、
見れば判るケースが多いのですが、知りませんでしたか？
例えば、12mmとスパイク13mm、そしてTT9は車輪の厚みがほぼ同じなんですよ
つまり、縮尺が違うのに同じ厚みですから違って見えるんですけどね
フランジの大きさも違って見えますよ
珊瑚どうしの12mmと13mmなら判りにくいでしょうが
だからこそ、先輪辺りでピントを合わせたのですけど、
貴方達には全く無理だったようですね
どちらにしても、16番と区別が付かないなんて、
12mmやってる人なら、あり得ない話ですよ
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885 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 19:19:41.95 ID:yLC/I607 - >>881
>まあまあ、ボケ、とかは止めておきましょう。
>自らを蒸機好きの次元に堕落させる事はないかと。
あら、徹底的に糾弾しないのですね
そんな依怙贔屓するから疑いが晴れないのですけどね
>最低劣人格の輩、は彼一人で十分。
それも充分罵詈雑言でしょう
言動不一致はいけませんね
>彼曰く「蒸機好きは毒消し」との事らしいですが、そう思っているのも極少数の提灯持ちだけでしょう。
それも証拠どころか根拠すらありませんね
>>882
まぁ、根拠も何一つ示せない状態で、こちらが示した根拠はスルーしてますから
印象操作で誤魔化そうと必死のように見えますけどね
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888 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 19:34:35.52 ID:yLC/I607 - >>886
どこが嘲笑してるんですか？
丁寧に説明してるだけですけど
捏造はいけませんよ、鈴木さん
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890 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 19:36:29.46 ID:yLC/I607 - >>887
スレタイを読みましょう
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891 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 19:41:41.89 ID:yLC/I607 - >>889
勝手に禁止にしようとしたのは鈴木さんですよ
↓↓↓
>>855鈴木
>誰が何を書いたのかもわからないようなインチキ引用は禁止。
私がいつ禁止ルール作りましたか？
レス番をどうぞ
>話題からズレてると意見書きたきゃ、どういう風にズレてるか説明する義務があるね。
回答に対してレス番要求して補足説明を求めるのは、
ズレているからですね
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900 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 20:09:39.48 ID:yLC/I607 - >>894
>今時卓上旋盤基本セットなどHOブラス蒸気機関車1台分の値段もしない。
>先輪のフランジやタイヤや車軸を実物の寸法近くに削り直す人間など、当然居る可能性がある。
脱線のリスク背負ってまでする人はいませんよ
模型やっていない鈴木さんの妄想でしかありません
>>897
勝手に禁止ルール作っちゃいけませんね
>>898
なぜ、自分で12mmの話ができないのでしょうか？
なぜ、16番否定の話しかできないのでしょうか？
結局、子供じみた16番否定しかできなかったのは貴方ですよ
>まあ１６番のネガティブ話も（ここは１２ｍｍゲージャーの為のスレである筈なので）
>ある程度は許容されると考えます。
反論もある程度許容されることになりますね
まぁ、全員別人だと主張しながら、全員が12mm模型の話を全くしていないのは、
どういう事でしょうかね？
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901 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 20:11:40.88 ID:yLC/I607 - >>899
結局、貴方は都合の悪い話は無視しちゃってますからね
だからでしょう
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904 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 20:25:35.74 ID:yLC/I607 - 否定しなきゃ荒廃なんてしないのですが、
しなきゃいられない人達がいるからですね
まぁ、「どの口が？」ではありますが、否定を押さえるだけで効果があるはずなんですけどね
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905 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 20:28:21.96 ID:yLC/I607 - まぁ、否定の反論に対して、
「ここは12mmスレだから否定OK、嫌なら出ていけ」でしたからね
そこを改善すれば随分変わるでしょうね
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917 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 21:15:46.87 ID:yLC/I607 - >>906
どこの誰が何人ぐらい、それをやっているのか示してくださいね
例も示せないようではデタラメでしょうからね
>>907
鈴木さんがそれが好きなら勝手にやればいいでしょう
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923 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 21:38:12.79 ID:yLC/I607 - >>920
鈴木さんは関係無い話をされてますね
規格は車輪と線路が一対です
厚みやフランジを削ったりしたら、線路規格に合わなくなって脱線のリスクが、
大幅に増えるんですよ
だから、そんな事する人は基本的にいませんよ
ディスプレイだけが目的ならば、やるかも知れませんが、
走行を考えるならまず、車輪は縮尺に合わせて削ったりしません
勝手な妄想で断言しちゃいけませんよ
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924 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 21:38:42.20 ID:yLC/I607 - >>921
逃げるんですね
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941 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 22:50:24.65 ID:yLC/I607 - >>927
結局、何も知らなかったのですね
鈴木さんは
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942 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 22:57:42.16 ID:yLC/I607 - >>934>>935
貴方も見分けが付かなかったようですからね
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949 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2017/03/21(火) 23:58:07.32 ID:yLC/I607 - >>944
鈴木さんは結局、実例を何も示せませんでしたね
模型やっていないのですから、当たり前なんですけどね
>>945
割り込む前に何の話かを、確認すべきでしょう
なんでもかんでも嫌がらせのように噛みついたって、
見苦しいだけですよ
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