- IQが低いヤツほど1/80をHOと言い張る
26 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 08:55:39 ID:OoW2yq0F - >>25
問題を摩り替えてますよ。
＞異なったスケール・ゲージには異なった成り立ちや経緯があるのだから
＞そもそも同じ土俵にのせて整合性云々と言い出すこと自体無意味。
どんな成り立ちや経緯の差が有るからこそHOだけを問題視しなけりゃならないんでしょうか？
その違いとやらを他人が納得できるように説明できなけりゃ、
相変わらずの問題のすり替えですよ。
＞ただそういう場合でもスケールとかゲージとか、
＞鉄道模型の根幹に関わる言葉の意味までが変わるわけではない。
ありゃ、じゃ、問題はＮもOも一緒だ。
↓引き続き、すり替えずに答えてくれるのを期待♪
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28 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 10:43:16 ID:OoW2yq0F - >>27
＞今(というかココ何十年かの間)一番問題が顕在化しているのがHOであって、
＞この種のスレでは特にそこに焦点をあてて、議論しようとしているだけだ。
HOでは何がどう顕在化しているんでしょう。
他スケールで問題となっていないと考えている人達が、HOも同様に問題ないと考えても
構わないはずですね。
＞HOに関して議論していく過程で自分の旗色が悪くなったからといって
HOに限定しないと旗色が悪くなるからと言って、他スケールで問題となっていないこと
を摩り替えて無視しようとするのは感心しない。
＞というかそれは議論を無意味に拡散しているだけの非建設的な態度に過ぎない。
というか、他ゲージの問題を先延ばしにして矛盾を増やすだけの非建設的な態度に過ぎない。
＞日本語の読解力は一向に改善みられず、だなｗ
で、結局は言い換えられるんですか？言い換えられないんですか？（>>24の上段）
どんな成り立ちや経緯の差が有るからこそHOだけを問題視しなけりゃならないんでしょうか？
その違いとやらを他人が納得できるように説明できなけりゃ、
相変わらずの問題のすり替えですよ。
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29 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 10:53:38 ID:OoW2yq0F - そもそも「顕在化している／していない」が判断基準なら、
「まだ顕在化しているほどではない」って考える人には
名称を分離する必要を説明できなくなる。
「顕在化する前から名称を分ける必要がある」って言うなら
HOだけを特別視する理由がなくなる。
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32 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 11:21:49 ID:OoW2yq0F - >>30
>それが知りたければこの種の過去スレをいくつか読み返してみればいいだけ。
なるほど。潜在的だと感じている人も居る程度の"問題"なわけですね。
問題の有無だけじゃなく、それがどの程度の重要性かも、大切な判断材料だと思います。
＞それならNの蒸気機関車系のスレで某社の機関車のリニューアルに関して、
＞しきりと縮尺が取りざたされるのはなぜ？それに関心がある人が多いからだろう。
＞（略）
じゃぁ、ますますHOだけを問題視する理由が薄れますね。
＞問題はあるがものには順序がある。HOに関してうまく解決がつけば、
＞それが他のスケールの問題解決のモデルとなりうることを考えるべき。
HOで問題を感じていない人にとっては、まずHOを取り上げる理由がわからないと思います。
＞言い換えられないと書いているつもりだがあなたの読解力ではそう読めませんかね？ｗ
じゃぁ、他ゲージでも問題は同様なわけですね。
どんな成り立ちや経緯の差が有るからこそHOだけを問題視しなけりゃならないんでしょうか？
その違いとやらを他人が納得できるように説明できなけりゃ、
相変わらずの問題のすり替えですよ。
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34 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 11:56:37 ID:OoW2yq0F - >>33
＞その程度じゃすまないからこんなとこでも議論になっているわけでしょ。
＞認識が随分ズレているようで。
議論なんて、意識の違う人が二人居れば議論になるわけですから。
まずはその認識が一致するほどになると良いですね。
っていうか、その認識が貴方の好みの報告に一致していないから、
こんなとこで議論（？）になっちゃうわけですから。
＞むしろますます問題の重要性は深まっているわけだが。
問題が顕在化してくれると良いですね。
＞生憎こういう議論は義務教育とは違うんでね。全ての人が理解するまで待っている必要はない。
＞こういう議論が出てくるというだけで、もう十分な人々が認識しているといえる。
ようするに理解できない人が沢山居て、説明できないってことですね。
＞問題があるかないかという事と、NとHOとOが同質だという事とは別問題。
では、他のゲージでは問題はあるのでしょうか、無いのでしょうか。
あるとしたら、どんな成り立ちや経緯の差が有るからこそHOだけを問題視しなけりゃならないんでしょうか？
その違いとやらを他人が納得できるように説明できなけりゃ、 相変わらずの問題のすり替えですよ。
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36 ：ももも[sage]：2008/09/14(日) 12:05:54 ID:OoW2yq0F - >>35
二人で議論をしている、とは言ってませんよ。
それもすり替え？
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