トップページ > 海外サッカー > 2021年01月23日 > Ib4dK4ey0

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名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 47cb-Dpoh)
名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])
クリロナと雑魚専メッシ(笑)なぜ差が開いたか 38
◆◇El Blanco Real Madrid 1092◇◆
【Getafe】久保建英応援スレ part502

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クリロナと雑魚専メッシ(笑)なぜ差が開いたか 38
592 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 47cb-Dpoh)[]:2021/01/23(土) 12:49:39.60 ID:Ib4dK4ey0
健全な人にデータやソース出されてペナオタが悔し紛れの発狂レス残すスレになってますやん😅

とりあえずペナオタは対立ごっこも良いけど、偏見や贔屓目とは無縁の「そろそろ歴代ベスト100決めようぜ」のスレで意見してみたら??
怖くて出来ないだろうけどさ😂
◆◇El Blanco Real Madrid 1092◇◆
842 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 12:52:43.65 ID:Ib4dK4ey0
>>830
いや、ムバッペを飼い殺すとかPSMにメリット無さすぎるでしょ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
438 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 12:57:16.80 ID:Ib4dK4ey0
久保はシュートに関してはもう諦めてるだろ
GKへの強パスしかできないし成長の見込みない
とりあえず久保はドリブルを磨くべき
後出しジャンケンのドリブルじゃ密集地やエリア付近で違いを見せられない
1体1で勝ててるのも全部サイドの低い位置とかだし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
440 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 12:58:30.85 ID:Ib4dK4ey0
>>435
パスの貰い方じゃなくてトラップの置き所の話だろ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
477 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:41:42.35 ID:Ib4dK4ey0
久保はトラップの置き位置が良くないってのは一理ある
要は寄せてきてるDFを抜きに行くビジョンが浮かんでる場合は良い位置に置けてる
でもそれ以外の場合は取り敢えず足元に置いて、ドリブルもただ相手の動きを伺ってるだけで、その先が見えてないから明解な崩しのビジョンがいつも無い
だからその場の1体1は勝ててもその先のドリブルなりパスなりの選択肢が無いんだよな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
483 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:45:05.13 ID:Ib4dK4ey0
要は久保は周囲の状況を見て毎回後出しで動くのが基本的なプレー方法
1体1は相手の動きを見てからじゃないと動けないし、トラップの位置も周りを空間認識して見えるスペースに出すのみ
パスも横パスや見えてる相手にピンポイントクロスだったり
【Getafe】久保建英応援スレ part502
489 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:47:53.48 ID:Ib4dK4ey0
>>479
それ毎回引っ張るけど2部レベルのクラブで王様してた時の話であって、1部レベルのチームメイトと一緒にプレーし始めてからは一気に殆ど見せ場無くなったのが全て
【Getafe】久保建英応援スレ part502
498 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:51:30.97 ID:Ib4dK4ey0
>>486
説明がムズいんだけど、極端な話アジリティ低い鈍足相手なら誰でもその抜き方は出来る
観てればわかると思うが、久保と同速かそれ以上に早い選手相手にはズルズルとゆっくり前方に運びながら相手にディレイさせて出方を伺うケースが殆どでしょ
そういうタイプのドリブラーは相手とエリアを選ぶから、密集地や複数人相手だと打開出来なくてボールを下げるしか無くなる
久保は正にそう
【Getafe】久保建英応援スレ part502
504 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:53:51.22 ID:Ib4dK4ey0
>>493
得点に繋がるという基準は数値出す側が好き勝手選べるからね
それだけパスして置いて今期はリーガ0G0Aな訳であって
【Getafe】久保建英応援スレ part502
512 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 13:59:38.83 ID:Ib4dK4ey0
久保は全てにおいて先読み出来る能力を体得するべきだと思う
ドリブルは完全に後手に回ってるし、パスとクロスも足元に出すパターンが殆ど
勿論メッシやイニエスタの様にとは言わんが、上手い選手は先読みが出来るから狭いエリアやボックス付近相手が脚出す瞬間や少し前からでも躱せるしパスも鬼パスが出せる
【Getafe】久保建英応援スレ part502
516 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:00:57.63 ID:Ib4dK4ey0
>>509
もしかしてトラップミスからサンキューパレホの事言ってるのか?
だとしたら完全なるネタだな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
517 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:03:33.23 ID:Ib4dK4ey0
>>515
メッシとかイニエスタとかこの2人には及ばなくても上手い選手は相手の足出すタイミング完全に分かった上で躱してるでしょ
パスも味方の裏抜けた選手の走るコースを予測して出てるし
これってサッカー観てる人ならわかるはずなんだけど、低いレベル選手しか観てきてないのかな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
518 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:05:23.58 ID:Ib4dK4ey0
もしかしたら久保本人にとってもオカルトととして捉えてるのかもしれないな
ドリブルは後手の後出しリアクション型
パスも無難な足元供給
冷静さと読みの部分は才能の部分だからな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
524 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:06:55.38 ID:Ib4dK4ey0
ビジャレアル時代の久保のトラップミスからパレホがミドル決めてやつだよ
当然アシストは付かなかったけど
【Getafe】久保建英応援スレ part502
528 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:08:46.28 ID:Ib4dK4ey0
>>521
あまりスタッツに縋るのは恥ずかしいからやめた方がいいぞ
スタッツが全てなら久保はリーガじゃメッシの次に良い選手って事になるが、現実世界ではそれは間違いな訳だし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
530 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:09:54.44 ID:Ib4dK4ey0
>>525
久保はファール貰うの上手いからな
それは普通に才能だと思う
【Getafe】久保建英応援スレ part502
535 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:11:34.94 ID:Ib4dK4ey0
>>529
そりゃスタッツに縋る以上はそういう事にしておかないと成り立たないもんな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
538 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:13:53.10 ID:Ib4dK4ey0
>>534
まあ本人はどうとでも言えるが、公式は久保のミスと判断したというのが客観的事実だよね
だからアシストが付かなかった
普通に試合見ててもサンキューパレホだったし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
543 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:16:17.38 ID:Ib4dK4ey0
>>536
スタッツの基準は好き勝手決められるんだよ
それに2部レベルのチームメイトの中で王様出来るなら今1部レベルである程度上手いドリブラーなら誰でもそんな数値たたき出せるよ
で、1部レベルのチームメイトに囲まれたら何位なの久保は?
【Getafe】久保建英応援スレ part502
547 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:19:21.07 ID:Ib4dK4ey0
>>539
アシスト付かないなら久保の後に絡んだ選手の手柄であって久保が凄いとはならないだろ
実際問題話題になるのはゴールやアシストであって、スタッツ基準で話すのはお前らくらいだよ
明らかに久保のアシスト前のプレーよりゴールやアシストの方が価値が高いし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
551 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:21:55.31 ID:Ib4dK4ey0
>>545
今年の途中経過のスタッツってどこ探しても存在しないの?
普通前年の数字じゃなくて途中経過だろうが今シーズンの得点やアシストで議論するだろ
しかもクラブも変わってる
大事なのは現状だろ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
559 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:25:48.36 ID:Ib4dK4ey0
例えばグリーズマンがバルサに行った1年目
アトレティコ時代同様に活躍出来なかった事実があるそれなのに昨シーズンのグリーズマンはアトレティコで得点アシスト決めまくって
リーガNo.2の選手だわとはならないだろ普通に考えて
しかもお前らが縋ってるのは得点でもアシストでもなくアシスト以前の数値だし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
567 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:28:08.41 ID:Ib4dK4ey0
>>555
いやだから久保のドリブルの性質上後出しドリブルだから、密集地やボックス付近は本能的に避けてるし、広いエリアの手薄なゾーンでの後出し安全ドリブルだからその数値は安全ドリブラーの証明でもある
【Getafe】久保建英応援スレ part502
581 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:33:42.94 ID:Ib4dK4ey0
基本的にサイドでしか抜けないし、それも広いスペースとDF1人が相手の場合
久保の持ち方を見てれば相手のディレイを伺って相手の動き主導で後手に回ってるのがわかる
勿論鈍足でアジリティ低いDF相手なら誰しもが先出しで抜けるけど、久保は密集地だと何も出来ないから予測タイプじゃなくて後出しタイプってわかるはずなんだが
違うと否定するのはいいけど、具体的な理由とか込で否定してくれよ
信者は中身のない否定ばっかだから説得力がない
【Getafe】久保建英応援スレ part502
591 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:37:15.36 ID:Ib4dK4ey0
>>579
久保のプレー選択を見てればわかるよな
久保は足遅いから自分以上の鈍足DF相手じゃない限りは自分からは仕掛けられずに、横パスかバックパスってのは久保にボールが渡った時に最も多く見るプレー
【Getafe】久保建英応援スレ part502
595 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:42:15.16 ID:Ib4dK4ey0
>>588
ボールの置き所を選んでるのは全員であって、
自分が指摘してるのは勝負時の話
躱すか止められるかの瞬間
上手い選手は相手が足出す瞬間や重心が移動する前に勝負の手を出す
これの特殊技能持ちはエリアと人数選ばないから密集地やボックス付近でも崩せる
でも久保は相手の動きの後に勝負する後手ドリブルだから実際に狭いエリアだとドリブルは選択肢から外してる
【Getafe】久保建英応援スレ part502
597 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:45:08.76 ID:Ib4dK4ey0
ドリブルだけじゃなくてパスもそう
目視での状況+空間察知してから予測抜きの無難なパスばかり
だから足元供給が殆どだし、パスの選択肢無いと横か後ろに付ける
走り込んだ味方とかに対する相手を欺けるパスも予測が必要なんだけど、久保はそっちの能力も現段階では無い
【Getafe】久保建英応援スレ part502
608 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:51:00.12 ID:Ib4dK4ey0
ドリブルの特殊技能持ちの代表格はメッシ、イニエスタ、フィーゴ
メッシなんかは更にスピードもあるから止められない
技能持ちじゃない代表格はロナウド、ムバッペ、デンベレとかリーガのSBとかの選手たち
技能持ちじゃないと基本的にはスピードが無いと状況選ばないとドリブル出来ない
【Getafe】久保建英応援スレ part502
615 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 14:56:42.67 ID:Ib4dK4ey0
>>606
アシスト以前のプレーに固執してるだけのようだけどそんな物に価値はないよ
実際に君たち以外から聞いたことも無い
後出し先出しに関しては勝負の瞬間であって足を出させるって行程は全ドリブラーがやってる事だからね
足を出す前(重心移動のタイミング)か同時に仕掛けるのが先出し
出した後で後手に動くのが後出し
足を出せる行程は全員が踏んでる行程だから省いてるのにそこに注視して先出しと言ってるだけ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
623 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:00:52.67 ID:Ib4dK4ey0
スタッツがゴールやアシストと比べて話題にならないのはアシスト以前の曖昧なプレーやシーンエリア選ばないただの数値だから
久保を過大評価してる人達が縋るのは久保はドリブルとパスの性質上最終的な崩しや得点に関与出来ない、手薄なエリアや重要な場面以外でのスタッツを伸ばすのに向いているから
相手が仕掛けてこないと仕掛けられない後手ドリブルだから失敗する確率も低いし、バックパスや横パスも多くパス成功率も上がりやすい
【Getafe】久保建英応援スレ part502
631 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:03:50.40 ID:Ib4dK4ey0
>>622
「アシスト以前の効果的なプレー」の明確な基準を教えて欲しい
具体的にどこまでがスタッツに含まれてどこからが含まれないの?
【Getafe】久保建英応援スレ part502
637 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:07:36.85 ID:Ib4dK4ey0
>>633
逃げずに教えてよ
「アシスト以前の効果的なプレー」の明確な基準を説明してみて?
知らずに縋ってた訳じゃないよね?
効果的だと思えるプレーもあればそうじゃないプレーもあると言うのが自分の意見だけど
【Getafe】久保建英応援スレ part502
641 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:09:33.42 ID:Ib4dK4ey0
>>636
それは不可能に近い
久保は密集地だとドリブル放棄してボールも放棄するからね
ドリブルだけじゃなくて密集地だとパスの選択肢も少ない
あり得るとしたら相手背負ったままのクロスでアシストか、こぼれ球に反応して得点とかだろう
【Getafe】久保建英応援スレ part502
643 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:10:33.32 ID:Ib4dK4ey0
>>638
そりゃ過大評価してる連中とは見てる物が違うと思うぞ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
648 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:12:52.53 ID:Ib4dK4ey0
>>640
つまり道筋は作れるけど、アシストとシュートは他人任せって事だろ
密集地じゃ仕掛けられしないしスルーパスも通せないから、細かいタッチで道筋だけ作って自分では活かせないというのが実際の話な訳だ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
652 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:14:05.00 ID:Ib4dK4ey0
>>647
ランクみて気づかなかったのか?
トップクラブや中堅の主役級の選手だからだよ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
657 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:16:32.04 ID:Ib4dK4ey0
久保はタッチは細かい
これは事実であって長所だけど、せっかくコネて道筋を作ろうが、個人としては打開出来ない
密集地やボックス付近ではドリブルとパスの選択肢は皆無で他人任せ
シュートも可能性ないのに守備では穴になるし
使い勝手の悪い選手だな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
668 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:19:09.80 ID:Ib4dK4ey0
道筋を作って他人にボールを放棄するだけのスタッツに縋ることでしか久保上げできる要素がないって事なんだろ
やっぱりゴールとアシストが必要だわ
ドリブルとパスで打開出来ないようじゃダメだよ
他のGCA高い選手は最終的な数字もしっかりと残してるからね
【Getafe】久保建英応援スレ part502
671 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:21:15.40 ID:Ib4dK4ey0
>>659
その選手たちは上位でも主役になれる選手だからだよ
下位っていっても2部レベルの下位はそういないしな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
678 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:24:43.43 ID:Ib4dK4ey0
「ゴールまでの道筋を作る」
自分はGCAなんてスタッツ何の信ぴょう性もないと思って全く調べて無かったがここまで薄っぺらい内容だとは思えなかったわ
他のGCA高い選手はしっかりと道筋を作った上でシュートして得点したり、ラストパスしてアシストしたりしてるけど久保は0G0Aだし全部他の選手に委ねてるだけだったんだな
そもそも今季のスタッツでもないし
【Getafe】久保建英応援スレ part502
681 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:25:19.33 ID:Ib4dK4ey0
>>677
無難なパス多いもんな
【Getafe】久保建英応援スレ part502
686 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:28:48.88 ID:Ib4dK4ey0
>>679
発狂するのも良いけど、
「ゴールまでの道筋を作る」項目で2位(全盛期に2部レベルのクラブで)になり他の選手に全て委ねてた久保が密集地で自ら仕掛けてゴールやアシストできるようになるポイントを教えてください
【Getafe】久保建英応援スレ part502
691 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:32:14.25 ID:Ib4dK4ey0
>>685
3選手の切り取ってきたか
ナバスとモドリッチのポジション知ってる?
ウデゴは現状で判断してもゴミ選手じゃん
しかも久保は2部レベルの中で王様してた状況を加味するともう少し欲しいな
そもそも大前提として昨シーズンの話だしね
【Getafe】久保建英応援スレ part502
694 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:34:46.24 ID:Ib4dK4ey0
信者って本当レベル低いし主観排除の昨シーズンのGCA(ゴールまでの道筋を確保)に縋るだけなのに良くサッカー見る目ないとか言えるよな
今季は1部レベルのクラブで道筋も作れないわ0G0Aなんだよ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
701 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:38:25.10 ID:Ib4dK4ey0
>>693
サイドバックで使われてたナバスと中盤で久保と役割モドリッチとウデゴって屁理屈だとしても通らないレベルだぞ
ポジションと役割考えたら結果残してる方なんだが
それともナバスが前線で使われてるとでも勘違いしてたのかな
どちらにしてもサッカーを知らな過ぎるだろ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
703 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:39:32.18 ID:Ib4dK4ey0
>>696
プレーの質で久保が敗退した元ライバル
【Getafe】久保建英応援スレ part502
709 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:41:09.59 ID:Ib4dK4ey0
都合が悪くなると全部エメリのせいだーだもんな信者は
久保自ら望んで行ったんだから自業自得だろ
【Getafe】久保建英応援スレ part502
711 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:43:07.58 ID:Ib4dK4ey0
ほらGCA厨はどこいった?
もっと「ゴールまでの道筋を作るだけ」の数値を引っ張ってこようよ
しかも去年のやーつ
現状は0G0Aですよー
【Getafe】久保建英応援スレ part502
714 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:44:14.79 ID:Ib4dK4ey0
>>710
やれる事はあったけどそれすらもこなせずに干されたんだから言い訳の域を超えません
【Getafe】久保建英応援スレ part502
720 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55cb-Dpoh [14.8.103.224])[]:2021/01/23(土) 15:46:06.92 ID:Ib4dK4ey0
久保が戦術的な思考があって頭良ければエメリの要求を理解出来れば生き残れたのにね
ロストしまくるのにドリブル仕掛けまくって守備も酷かったからピノに敗北して干された訳であって
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