- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
88 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 09:22:39.91 ID:koc31qA00 - ユーチューバーがウエスカ戦のスタッツを分析してたけど
久保のドリブル成功率が１４回中１２回で８６％
同チームで２位の選手が３回成功のニョムだからヘタフェでは桁違いの突出した存在だった。
同じウエスカ戦でバルサのメッシが１６回中１０回で６３%だから
現地メディアがメッシと比較したがるのも分かる。
ちなみにバルサのウエスカ戦でドリブル２位はデンベレで１２回中６回で５０％
若手のペドリは４回中３回で７５％
一般向け無料のふーすこやソファとは違う数字だが、
出典は業界関係者専用のデータベースとしてデファクトスタンダードのワイスコア。
各チーム関係者はこれを観て戦術を解析したり獲得選手をリストアップする。
５バックで守るウエスカ相手に久保とメッシが残したドリブルスタッツと
チーム内での重みを考えると相手から見た標的が一人だった久保の方が
マークされやすくドリブルは困難だったと思うけどね。
ヘタフェに合流後、雪の影響でウエスカ戦まではピッチ全体を使った練習をしてないしね。
それに久保はサイド限定だったのに対しメッシはピッチ内どこへ移動しても許される立場で。
同じチームには他にもドリブラーのデンベレがいて相手のマークは難しかったはず。
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93 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 09:32:04.91 ID:koc31qA00 - メッシはピッチ内のどこに移動しても許されるので
相手のマークを振り切りやすく穴をついてドリブルを仕掛ける環境がある。
久保の場合、持ちが決まっていて合流間際でまだ自分がほしいタイミングでボールをもらえない。
メッシの場合、メッシが欲しいタイミングでボールを出さないとそいつは試合に出れなくなるからな。
現時点での環境として久保の方が不利な中、同じ相手に対しドリブルで上回ったと言う
結果を残したと言うこと。
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101 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 09:42:06.92 ID:koc31qA00 - 同じ業界標準のワイスコアで
ウエスカ戦の久保のオフェンシブデュエル勝率が２２回中１６回で７３％
同じチーム内の２位がアレニャの１１回中５回だから桁違いの存在。
ウエスカ戦でバルサのメッシはオフェンシブデュエル勝率が２９回中１５回で５２％
デンベレが１８回中１０回で５６％、
若手のペドリは９回中５回で５６％
お分かりいただけただろうか、業界関係者はこの数字を見て選手を評価している。
無料のふーすこやそふぁは一般人相手の余興。
年間３０万ほど払えば入手できるそうであるからお金のある人はどうぞ。
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309 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:08:59.45 ID:koc31qA00 - 久保はウエスカ戦での空中戦が３戦３勝なのは落下地点への予測と体の使い方が上手いんだろう。
嫌いなプレーだけどやるとなればそれなり以上にやれてしまうからすごいわ。
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329 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:21:14.59 ID:koc31qA00 - まあ何にせよウエスカ戦の久保は両チームで断トツだっただけでなく
ウエスカ戦におけるメッシを含めたバルサの面々の攻撃スタッツより良かったのは収穫だな。
相手の守備が５４１と攻撃側にとって厳しい環境だったのにかかわらず
ドリブル成功数が圧倒的だったわけで
ワイスコアのデータは業界標準、これを見て各チームは分析し対策を練る。
マスコミもこのデータを見て久保がメッシなみと評価してる。
監督も久保の桁違いの能力を改めて確認して戦術変更を断行した。
アンチが入り込む隙は無いな。
アンチにボルダラスとのホットラインはないからな。
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342 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:27:53.34 ID:koc31qA00 - 久保がその気なればセンスだけでヘディングモンスターになれるな。
ヘディングが嫌いだからその気にならないだけで。
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354 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:32:01.64 ID:koc31qA00 - ウエスカ戦におけるオフェンシブデュエルは久保が両チーム断トツで
桁が一つ落ちてアレニャが続く、他の面々はアレニャの更に半分。
この二人を外したら終盤の防戦状態は必然。
攻撃につなげられない人たちばかりなので。
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384 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:42:00.83 ID:koc31qA00 - 選手のスタッツって各クラブやマスコミが
業界専門のデータベースから年間数十万円も払って入手して
スカウト活動や戦術分析、戦術構築に役立たせている。
アンチの勝手な「オレの印象」とは次元が違うからね。
「くだらないスタッツ」などと言う時代遅れな感覚では世の中について行けないよ。
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401 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:47:19.14 ID:koc31qA00 - 業界標準のワイスカウトのデータではゴールキーパーの場合、
これまでセーブ率とゴールを許した数ぐらいしか明確な評価数字はなかったのに対し
平均的な選手と、アルゼンチン代表のメッシではゴールの確率が違う。
どんな状況の失点かも大事。フリーなのか、周りには何人相手がいたのか、
シュートは利き足か逆足か。すべて加味した評価が可能になるようなデータを提供している。
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420 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 11:58:16.60 ID:koc31qA00 - 各チームが採用する業界標準のデータベース、ワイスカウトは各選手が置かれた状況を加味した
データを配布してるよ。対峙する相手の選手が一流かどうかまで。
アンチが言う「オレの印象」とはわけが違うのｗ
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424 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:02:51.46 ID:koc31qA00 - 各チームが採用する業界標準ワイスカウトでは
各選手がボールを受けたときそれを前方にトラップして攻撃につなげたか
横や後方にトラップして効果的な繋ぎが出来なかったか評価できるデータを配布してるよ。
久保の前方トラップの高さはコパでも全チーム指折りの高さだったことが分かる。
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429 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:11:00.92 ID:koc31qA00 - 各チームが採用する業界標準ワイスカウトでは
提供するデータが本当かどうか疑問があれば
動画でその場面を確認できるようになってる。
また世界中のあらゆるリーグの動画がデータベース化されており
任意の試合をフルで見返すことが可能。
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434 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:16:46.85 ID:koc31qA00 - データを受け取る側に角度が付いていれば
宝の持ち腐れだから分析には向いてないな。
仮にそのデータの内容に疑問があれば
各チームのコーチは当該場面を動画で確認することが出来るようになっている。
疑問の余地がないデータベースが業界標準としてすでに流通している。
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457 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:26:19.02 ID:koc31qA00 - ドリブルで2,3人引きつけて他をフリーにしてボールを受け渡すのは重要な役割。
そのフリーがバルサのアルバだと点に繋がるがニョムだと入らないと言うだけ。
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471 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:30:59.48 ID:koc31qA00 - まあこの２試合の久保のデータを見てはっきりしたのは
メッシはともかくとして、デンベレやペドリよりははるかに上なのは
各チームのコーチやマスコミは分析できたはずだな。
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484 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:37:53.89 ID:koc31qA00 - ウエスカ戦の久保はディフェンシブデュエルも後ろのSBスアレスより多かったからな。
ボルダラス監督に褒められてたけど。
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490 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:41:15.55 ID:koc31qA00 - ヘタフェにきてこれまでコース切るだけだった久保の守備が
相手に体をぶつけるようになった。
ディフェンシブデュエルがSBより多いんだからヘタフェの空気を読めてるな。
多分ボルダラス監督はまだそこまで要求してないと思うけど。
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499 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:47:04.38 ID:koc31qA00 - >>466
ペドリって、一試合にドリブル２しかないんだな。
ウーデゴーアでさえ１試合平均2.6なのに
久保だと１5分あればいい。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
505 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 12:51:22.99 ID:koc31qA00 - オフェンシブデュエル数は両チーム合わせて桁違いの断トツで
ディフェンシブデュエルもSBより多い。
監督が個人名を上げて褒めるのも納得です。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
517 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 13:08:58.32 ID:koc31qA00 - 久保はスタッツだけの評価ではなく
マスコミやコーチ、クラブやファンと複合的な評価がなされている選手。
世界中多くの人に試合が観られそのプレーぶりが確認されている。
その上で評価され結果としてスターなんだから察して知るべき。
本当にスタッツだけならまわりは踊らないよ。
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595 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 13:54:26.66 ID:koc31qA00 - エイバルｰアトレチコ戦観て思ったけど
日本にいるときは屈指のドリブラーだった乾にしても武藤にしても
ぜんぜんドリブルで抜けないのを
見てると改めて久保って凄いんだなと思うわ。
彼らに限らず久保以外の試合観てると誰もがドリブルでそうそう抜けない。
スペースないしすぐフォローにきて囲んでつぶすし
そんな中、毎回抜ける久保は大したもんだよ。
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600 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 13:58:43.82 ID:koc31qA00 - 久保に限らずリーガではもたもたしてなくてもしてても
大抵の場合、誰かがドリブルを始めるとすぐさま体をぶつけてきてあわよくば囲んで潰すな。
とられたくなかったらパスで逃げるしかない。
そんな中、一定数以上のドリブル回数を残す奴はごく限られてる。
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607 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 14:13:23.73 ID:koc31qA00 - 久保対策って言ってもねえ
リーガじゃ、基本誰がドリブルしてもファーストディフェンダーが体をぶつけてきて
すぐさま近くにいるやつがフォローに駆け付けて囲んで潰す。
久保の場合、それでもつぶせないから３人目までもが来るってだけ。
それが対策なら何回やっても結果はそう変わらないだろ。
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625 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 15:13:14.30 ID:koc31qA00 - ウエスカ戦は相対するやつがドリブラーだったんで
久保もファーストディフェンダーとして体をぶつけていた。
ドリブラー相手だと誰が相手でも体をぶつけてまずは自由を奪い
一時的にポジションを捨ててでも囲いに行って潰すのがリーガ
攻撃的選手はよほどのクオリティが無いと見せ場は作れないから
Jリーグの攻撃的な若手も目立ちたいならリーガはやめておいた方がいい。
アザールもリーガで目立てないのは体調管理だけではないよ。
好きなプレーをさせてもらえない。
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673 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 16:40:12.99 ID:koc31qA00 - アンチがいくらウソとひん曲がった印象を材料に久保をディスっても
次から次へと書き込まれる応援メッセージにかき消されてしまうし
データベースのスタッツは永遠に記録として残り参照可能だ。
ウソも１００回言えばホントになるは通用しない。
スタッツによると久保は１対１の強さがリーガ屈指で監督も敵チームも
マスコミもファンもそれを信じている。
スタッツ会社のデータベースに侵入して書き変えてくるしかないぞ。
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678 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 16:47:34.25 ID:koc31qA00 - 知識に欠けるアンチのタイプ分け自体がそもそも前提として間違っていたら
議論自体が成り立たないんだから時間の無駄だな。
ひん曲がった印象によるタイプ分けなんて意味ないだろ。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
685 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 16:54:01.42 ID:koc31qA00 - 前提が怪しい議論なんて時間の無駄なんだよ。
ひん曲がった印象を頼りとして
久保は１対１が弱い、ドリブルで抜けないが頭にあるやつの前提なんて
議論する価値が無いだろ。
客観的事実に基づいていないんだから。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
688 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 16:57:06.18 ID:koc31qA00 - タイプ分けが出来るだけの知識がないんだから
議論をふっかけるだけの資格がないんだよ。
「オレの勝手な印象」で終わる話だ。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
694 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:02:50.89 ID:koc31qA00 - アンチの勝手な印象ってだけなら
誰もそれを覆すことは出来ないんだからそう書けばいい。
自分の考えを押し付け人を洗脳しようとするから反撃を食らう。
人の好みを議論しても始まらないって言うラテン語のことわざもあるしね。
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708 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:12:07.04 ID:koc31qA00 - 久保のオフェンシブデュエルはデータ上メッシに匹敵すると言うのが
データサイトによる客観的事実なのだから議論のスタートはそこになるだろう。
ベンチマークとなるべきなのは動かぬ客観的事実であって誰かの勝手な印象ではない。
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721 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:15:15.91 ID:koc31qA00 - 前提が間違ってたら正しい結論も導かれないからな。
この場合の前提は動かしようのない客観的事実であり
あいまいな印象ではない。
少なくともより事実に近いものがベンチマークとなる。
アンチのひん曲がった印象など問題外なのよ。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
723 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:17:17.16 ID:koc31qA00 - 前提が怪しい論文なんてアカデミーの世界では最後まで読んでもらえないからな。
アンチの長文みたいなもので。
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737 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:25:08.72 ID:koc31qA00 - １対１を計る客観的な物差しが既に業界標準としてある以上
このデータを無視した印象なんてそれを感じた本人以外に何の意味もないんだよ。
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750 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:34:12.49 ID:koc31qA00 - 三苫の卒業論文が
オレのドリブルは何故抜けるかってタイトルだったから
ぜひ読んでみたいよな。
正しい前提を元に理論が構築されてないと点数が付かないけど
卒業できてるところを見ると大丈夫だったのだろう。
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762 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:44:26.37 ID:koc31qA00 - コパアメリカでの久保の予選リーグのスタッツは前方トラップが
同じ組のハメスロドリゲスよりも良かった。
全チームを含めてもメッシに匹敵すると評価されてる
オプタだったかのデータ。
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780 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 17:54:15.26 ID:koc31qA00 - コパアメリカの久保は同じ試合に出てた中島との比較で本物だと多くのファンが理解したよな。
同じ試合の同じピッチに立ち同じ相手と戦っていたんだから。
ディテールの違いは認めても全体として察する。
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789 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 18:01:58.30 ID:koc31qA00 - コパでの中島と久保との比較で感じた印象は
その後の二人の明暗を見て正しかったんだなと思い返すな。
同じピッチでの同じ試合に出てるのを見れば何となく分かる。
だからビジャレアルでモレノにはまだかなわないなと感じた印象もね。
でもモレノくらいだったのも確か。
ヘタフェにはいない。
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794 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 18:04:51.84 ID:koc31qA00 - オリンピック代表でコロンビアとやった試合に堂安と一緒に出てたが
堂安に負けてる感じは全く感じなかったな。
堂安右、久保左だったけど。
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part501
819 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 18:19:19.22 ID:koc31qA00 - 発展途上の１０代の久保と
落ち目のメッシが今交差する瞬間ってのがスタッツデータで実感できるよな。
メッシの場合、この後ガクッと来るかもしれない。
クリロナみたいにだましだましに第一線で活躍できるかはチーム事情次第。
メッシシフトを組んでフォローに回ってもらうとか。
逆に久保はグンと来るかもしれない。
そんな予感のするヘタフェへの移籍だな。
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825 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 18:22:29.58 ID:koc31qA00 - メッシみたいな年長者は怪我でもするとガクッと落ちるから大変なんだよ。
元気な老人が転んで骨折してから寝たきりになってしまうように。
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848 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c525-tT2s [118.0.21.202])[]：2021/01/22(金) 18:35:09.14 ID:koc31qA00 - ソシエダに残りたかったウーデゴーアが戻されたのを見ると
仮に久保がヘタフェに残りたいと言ってもレアルから帰還要請が来たら断れない感じ。
でもウーデゴーアを見てると干されたらまた半年で戻れると言うｗｗｗ
だったらいいんじゃないの。
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