- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
83 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 14:05:16.06 ID:LPTOd57f0 - tok***** | 1日前
いくらバルサで点を決め続けようがロナウドの格下扱い
早く移籍しよう
返信7
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aki***** |1日前
ロナウドって結局ユーベでマドリー時代を超える何かを手にしてるの？チャンピオンズリーグはベスト8止まり、リーグ優勝も一強だからして当たり前なとこあるし。今年はミランの台頭で優勝も危うい。正直言ってクリロナがマドリーから移籍して評価が上がったとはいえないと思う。
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yu0***** |1日前
得点力は差がないとしても
アシストやチャンスメイクなどできるプレーの幅はかなり差があるしメッシはそこも異次元
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ffa***** |1日前
まずはバロンドールの受賞回数が追いつける様に応援しよう
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saisaisai |1日前
と思ってるのはお前みたいな素人だけで
プロや関係者の口からは揃ってメッシと答える
これが現実
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dyv***** |1日前
毎回同じこと言っててご苦労様w
主にサッカー解説者【自称高学歴】と君だけだぞw
いつまでもロナウドの方が上だと思ってるのは
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obi***** |1日前
少数派ロナオタここに降臨
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wor***** |1日前
格下扱いされてない
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これが世間の評価です
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84 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 14:10:18.89 ID:LPTOd57f0 - >>78
結局これよなあ
ユーベ移籍して明らかに疫病神化してユーベの成績も自身の成績も悪化させて評価落としてる
最早こんな雑魚とメッシを比較するしたがる人なんぞペナオタ以外にいなくなったしメディアにも触れられなくなったから最近ペナオタが活発化してる訳だよね
そもそも得点だけしか長所がないのに通算平均得点率もメッシに敗北してる雑魚だからペナオタもチームに取って貰えたチームタイトルに縋るしかないしなあ
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88 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 14:57:34.46 ID:LPTOd57f0 - バロンドールと比べて明らかに注目度低いよなそのおふざけ賞
威厳も説得力も注目度も殆どない
もう世界中でペナオタしか掘り返してこないのが明らかな証拠
やっぱりバロンで答え出ちゃってるもんな
バロンというブランドなんだよ
年によって選考方法は変わるが、監督や選手、メディア等多数の威厳を持つ者から上と言われた事実には圧倒的に敵わない
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89 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:01:34.86 ID:LPTOd57f0 - しかも殆どペレスが介入してたしなあ
ペレスがいるレアルに残ってたらメッシと並べたかもしれないのに…
しかもメディアにはライバルと揶揄される機会も今はよりかは増えただろうし…
ユーベ行ってから疫病神としてチーム成績も個人の注目度も成績も評価も急落させてお前らを活発化させちゃったねペナウドは
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93 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:38:12.46 ID:LPTOd57f0 - ちょっとチームの功績に頼りすぎてる人もいるみたいなので一旦整理しよう
どちらが上と結論出すには個人比較しかない
この比較においては敵対する気もクリロナ下げする気も無いからクリロナ派の人も論理的な意見をして欲しい
年齢とプレーした試合数が異なるのでゴールとアシスト関連は平等に比較する為に1試合平均ね
メッシが勝ってる要素
通算の平均得点率(シュート)→事実
通算のアシスト率(ラストパス)→事実
ドリブル→流石に異論ないよね？
パス→これも
ゲームメイク→これも
つまり、同じFWとしてクリロナよりも得点力が高く得点をお膳立てする能力も高い上、アシストより前段階のゲームメイクとチャンスメイクの能力も上という事
クリロナがメッシに勝ててる能力はPKとヘディングくらいだと思うけど、これはどちらも平均得点率に直接的に関与する要素で、平均得点率でメッシが上な以上、どちらも得点の選択肢以上の効力を持たないよね
そこで確認したいんだけど、クリロナ派がクリロナがメッシより優れてると思う個人要素って何？
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95 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:46:58.48 ID:LPTOd57f0 - クリロナ派がいくら個人比較とは無縁でぽっと出のディスりや罵声程度でメッシ下げしようが、こっちには論理的にメッシが勝ってるという確信があるから全く響かないんだよね
バロンで有識者によってメッシが選ばれても触れないみたいだから、クリロナ派がクリロナが勝っていると確信する確固たる理由がある筈
それを知りたいだけ
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97 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:52:16.93 ID:LPTOd57f0 - >>94
まあクリロナはドリブルとパスの能力は高くないし、ゲームメイクもしないから当然の結果だよね
それなのにメッシはドリブル下手とか破綻してる指摘しか出来ないくらいクリロナ派は指摘する要素が無いのかなと勘繰ってしまう
唯一の長所である得点という分野でもメッシに劣っているという事実がある以上、もうお手上げ状態なのかもしれないな
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98 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:55:09.64 ID:LPTOd57f0 - クリロナとの個人比較でメッシが勝ってる要素
･通算の平均得点率
･通算の平均アシスト率
･ドリブル
･パス
･ゲームメイク
クリロナ派｢メシオタハッキョウ｣
いやいや、こんなに早く敗退宣言しないでくれよ
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100 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 15:59:58.37 ID:LPTOd57f0 - そりゃドリブルもパスも二流で本人はゴール前でお膳立てを待機してるだけ
ゲームメイクは出来ないから参加してないのに全てやってのけるメッシに唯一の長所である得点能力さえも敗北してる訳だから降参するしかないか
まあクリロナは得点能力に特化しているからヘディングとPKはクリロナが上で、FKの得点数もまだクリロナが上だよね
ただ得点率でメッシに負けてる以上なにも意味を持たない要素になっちゃったけど
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102 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:04:43.37 ID:LPTOd57f0 - クリロナ派って
･個人比較から目を背けさせる為にチームタイトルに拘るタイプ
･謎のメンタル厨
･もう比較からすらも逃れてぽっと出のディスりだけして去っていくタイプ
･メッシが調子悪い時にだけ現れて復活すると消えるタイプ
この４種類しかいないのが残念過ぎる
何故クリロナ派はこのスレを何度も立てて頻繁にコメントしてるのに、個人比較をしたがらないのだろうか
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103 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:06:56.05 ID:LPTOd57f0 - 0101 名無しに人種はない＠実況OK (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-3kxT) 2021/01/11 16:04:06
ホルモンは致命的に運動量が無いし仲間に数字残らない部分を負担させて自分は美味しい所だけ動くだけ
ID:oVtqqM3LM(2/2)
1 個人比較から目を背けさせる為にチームタイトルに拘るタイプ
2 謎のメンタル厨
3 もう比較からすらも逃れてぽっと出のディスりだけして去っていくタイプ
4 メッシが調子悪い時にだけ現れて復活すると消えるタイプ
この人は3だね
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105 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:12:14.30 ID:LPTOd57f0 - ･殆どの個人要素で勝るメッシ
･威厳ある有識者達によって選出される歴史も付加価値も最高の個人賞｢バロンドール｣の獲得回数
この2要素だけでクリロナ派が何としてでも個人比較したがらない理由がわかる
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106 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:16:32.75 ID:LPTOd57f0 - >>104
また3か
3はぽっと出でキリトリ要素でしかないからなあ
クリロナがメッシに抜かれたりした事もあるし、
そんな小さく狭いディテールに拘っても何も価値ないね
なによりメッシに敗北してる要素でマウント取れる訳ないよ
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109 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:23:06.10 ID:LPTOd57f0 - 結局このスレタイが触れてる個人的な実力差の部分だけど、クリロナ派は誰も個人能力でメッシにクリロナが勝ってるとは主張出来ない訳だ
結局はクリロナが給料上げに失敗してペレスの反感買って格下セリエにドナドナされてメディアからも注目されなくなり個人成績もチーム成績も急落しちゃった結果、クリロナ派がなら俺たちが！
って精神で勝手に盛り上がりたかっただけか…
根拠無く個人的にそう思うってのは百歩譲ってアリかも知れないけど、その思想を第三者にバラしちゃ駄目だよ
君らクリロナ派がそう思う根拠はクリロナが好きで盲信してるからってことしかないんだから
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
112 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:31:50.75 ID:LPTOd57f0 - >>107
>>バロンドールはマーケティングという不純物が大きい
根拠ない妄想だけど…
>> 歴史はストライカーなら総ゴール数、ゲームメイクならアシストで判断する
いやいや、それはもう現役も退いた場合だよ
2人とも現役で試合数も違うのにそれは平等じゃないよね
通算得点率でクリロナは負けてるから得点力でも負けてる
>> スペースへの飛び込みがあるからイングランド、スペイン、イタリア全てで得点を稼げる
それってどれだけ環境を変えてもメッシ以下の得点率しか出せないって事の証明じゃ？
レアルのお膳立てを拒んで格下セリエに移籍したのも本人の意思でしょ？
メッシはゲームメイクもサボらずにUEFAリーグランキング1位のリーグでプレーし続けてクリロナ以上に点取ってる訳であって…
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
115 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:40:34.81 ID:LPTOd57f0 - 5 他のクラブでも活躍できる、代表ガー
5番追加
君は5番だね
その意見ってクリロナにはこういう魅力があるって指摘止まりでクリロナがメッシより上って意見にはなり得ないんだよね
メッシが他のクラブに移籍して散々な結果出したならまだ上下関係は言えるけど全てタラレバだし
ポルトガルとアルゼンチンは素人でも戦力差があるってわかるからなあ
あとメッシが勝ってる通算得点率は代表でのゴール数も含めてるからね
寧ろクリロナはユーベではレアル在籍時より得点率下がってるからレアルにお膳立てされてたってなる
だから通算得点率は裏切らない
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
116 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:46:18.35 ID:LPTOd57f0 - クリロナとの個人比較でメッシが勝ってる要素
･通算の平均得点率
･通算の平均アシスト率
･ドリブル
･パス
･ゲームメイク
クリロナ派｢クリロナはどのクラブでも活躍できる｣
いや弱過ぎるでしょ
そもそも得点率はレアル在籍時と比較しても明らかに劣ってる訳であって、メッシは他のクラブに移籍した事ない訳で優劣付かない
クリロナはペレスに見切り付けられてドナドナされただけなのに都合良すぎるよ
どこ行って逃げ回ってもメッシ以下の得点率しか出せない得点オンリーのお膳立て待機PKキッカーじゃ話にならない
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
117 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:51:57.41 ID:LPTOd57f0 - クリロナってパス上手いの？
ドリブルで何人か剥せるの？
崩した上で得点できる？
ゲームメイクとチャンスメイクは？
これ全部放棄して待機型PKキッカーならどこ行ってもある程度は結果残せて当然
担当分野が圧倒的に少なくてどこでも順応できるってのは当たり前だと気付こう
メッシがクリロナと同じだけ得点取っても前通りに活躍したとは言われないんだよ
メッシにはタスクが多過ぎるからね
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
118 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 16:58:05.01 ID:LPTOd57f0 - ま、沈黙しちゃったからまた今度ね
今回もクリロナ派はクリロナがメッシより優れてると証明出来ずに終わったね
まあ一生不可能だろうけど
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
119 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 17:01:16.82 ID:LPTOd57f0 - 1 個人比較から目を背けさせる為にチームタイトルに拘るタイプ
2 謎のメンタル厨
3 もう比較からすらも逃れてぽっと出のディスりだけして去っていくタイプ
4 メッシが調子悪い時にだけ現れて復活すると消えるタイプ
5 他のクラブでも活躍できる、代表ガータイプ
最後にこれだけ書いとくわ
クリロナ派にこの5パターンは個人能力を比較する上では全くの無関係要素だからね
今後はこの5パターン以外の指摘が出てきてくれることを祈るばかりだよ
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part487
719 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6334-g42g [131.213.198.6])[]：2021/01/11(月) 22:42:55.04 ID:LPTOd57f0 - エメリ｢ピッチの外ではスターだがピッチの中でもスターにならなくてはならない｣
これ正論だよな
下手くそな癖に変に気取ってた面もあったのかもしれない
そもそも結果出せずにゴミプレー連発で守備の穴になってたんだから干されて戦力外通告されるのは当然の結果だろう
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part487
722 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6334-g42g [131.213.198.6])[]：2021/01/11(月) 22:44:12.48 ID:LPTOd57f0 - >>720
スピードは育たんから終了のお知らせだな
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part487
727 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6334-g42g [131.213.198.6])[]：2021/01/11(月) 22:48:06.38 ID:LPTOd57f0 - 久保下手なのに調子乗ってて草
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- 【Getafe】久保建英応援スレ part487
728 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6334-g42g [131.213.198.6])[]：2021/01/11(月) 22:49:10.45 ID:LPTOd57f0 - やっぱ2部レベルでやっと試合出れるレベルだったねで落ち着きそう
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
148 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 23:02:07.64 ID:LPTOd57f0 - まーだペナオタパターン1から5だけじゃないか
ペナオタのパターン集
1 個人比較から目を背けさせる為にチームタイトルに拘るタイプ
2 謎のメンタル厨タイプ
3 もう比較からすらも逃れてぽっと出のディスりだけして去っていくタイプ
4 メッシが調子悪い時にだけ現れて復活すると消えるタイプ
5 他のクラブでも活躍できる、代表ガータイプ
全て個人比較とは無縁の無価値な主張です
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
149 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 23:02:53.04 ID:LPTOd57f0 - 個人比較の重要要素
･通算の平均得点率→メッシ
･通算の平均アシスト率→メッシ
･ドリブル→メッシ
･パス→メッシ
･ゲームメイク→メッシ
･チャンスメイク→メッシ
･バロンドール(有識者の意見)→メッシ
･PKとヘディング(得点方法)→ペナウド(率で敗北)
･5ちゃんペナオタスレ内のペナオタの評価→ペナウド
ペレスパワー使うためにレアル行ったり、給料面でエゴ出したら見切られて下痢絵1強クラブに逃亡したりしても、得点率でメッシに敗北するペナウド
レアルでもユーベでもゴール前でお膳立て待機の要介護DHPKキッカーやってるだけで得点力が唯一の長所なのになあ…
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
151 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 23:09:18.25 ID:LPTOd57f0 - >>146
でも大事なのはペナウドが在籍したシーズンでしょ
マンＵ時代→ファーガソン時代でプレミア内最強時代
レアル時代→おっしゃる通り2強時代でペレスにおんぶにだっこだったけど殆ど得点王取れてない
下痢絵時代→ユーベが7年だか8年連覇中の突っ立ってるだけで優勝できる状態だったのに近年最低成績にしちゃう疫病神と化した
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- クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 38
152 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-g42g)[]：2021/01/11(月) 23:10:17.63 ID:LPTOd57f0 - >>150
3タイプのペナオタ出たー
ほんと単純でネタ少ないなペナオタは
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