- 》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ14》╋||||《
163 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:05:40.67 ID:m38DbQ7cd - >>149
勝手にまとも判定されちゃったみたいだけど、
あなたは誰推しなの？
ロナウドも正確にはユーロ優勝も代わって入った選手の1ゴールで優勝した傍観優勝だしW杯は主力定着後は最高成績ベスト16でgl敗退も記録してるし、レヴァはそもそも皆無だよね
まあ何故かよくロナウド派はこんななんちゃってユーロだけで煽ってくるからロナウド派なんだろうけど、どうせロナウド派特有の瞬間的な衣替えに走るのかな
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165 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:13:48.82 ID:m38DbQ7cd - >>159
やっぱり言い分が完全にロナウド派のそれじゃん
逆に常にチームメンバーが入れ替わる中でCL獲り続けるなんて不可能でしょ
レアル三連覇なんて基盤が固まってたからでしょ
現にレアル出たらあの有様でしょロナウドは
まあ代表にしてもあんなユーロ程度で評価が極端に変わるなら程度が知れてるし、実際は代表タイトルなくとも世界中のプロや関係者からメッシが最高or歴代最高と言われてる事実があるしその理由でメッシ下げするのは母国のアルゼンチン人とロナウド派くらいでしょ
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168 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:17:54.10 ID:m38DbQ7cd - >>164
やっぱその考えだと準優勝だよね
まあでもいけたんじゃない？
近年稀に見るくじ運の良さだったし
何より唯一当たった強豪国のフランスで傍観してたのが印象悪いよなあ
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176 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:24:13.72 ID:m38DbQ7cd - >>167
さすがにその煽りはレベル低いなあ
だって基盤が完成してたレアルに残ってたから使えた煽りで賞味期限切れだよ
だってユーベに行った今のロナウドさんはどうなっちゃうのよ？
メッシはイニシャビ去ってもイチロクなんて経験ないしロナウドはラモスモドリッチクロースベンゼマいないと駄目だったじゃん
ユーベの成績も落としたし
しかもロナウド派お墨付きのどのクラブでも優勝できるって名言も多発してた中でのこの現状だけどどーなの？
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179 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:26:23.92 ID:m38DbQ7cd - >>171
ロナウド派って数ラリーは続けられるけど苦しくなったら自演疑うか反論拒否に陥るよね笑
ここまでか笑
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182 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:29:41.89 ID:m38DbQ7cd - どのクラブでもCL優勝できるのにユーベでは無理だったらしいな
1強で連覇中のセリエAも最低成績での優勝だったしね
そう言えば最近ベス8煽りしなくなったけどロナウド派なにか起きたのかな笑
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187 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:33:40.64 ID:m38DbQ7cd - まあ客観的にみてもこの時期にロナウド派がバルサスレに来てクレを煽るって行動的に悔しさ剥き出し丸わかりな訳だけど、そんな人に苦し紛れの煽りされた所で逆に同情しちゃうわ
辛かったよな
また来年頑張れよ
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191 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:36:27.48 ID:m38DbQ7cd - >> ご都合ガイジの典型wwzw
落ち着けってwww
手震えてんじゃんよww
まじでちょっと罪悪感感じてきた。。
悪かったな
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195 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:38:22.21 ID:m38DbQ7cd - てかレヴァオタに見せかけたペナオタも消えたな
なんとも不思議
ペナオタ風に考えると自演君の1人舞台だった説が濃厚だなww
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207 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:44:53.58 ID:m38DbQ7cd - しかもペナオタって他じゃ勝てないから、バロン並んでた時はバロン同数だからプロからも同じ評価を得られてるって自慢してたのに抜かれた瞬間触れなくなったよな
まあそもそも関係者はほぼほぼメッシがＮｏ．1って公言されてるのが事実だし
なんかこう、その時々で比較するポイントを都合良く変えてるだけなんだよなあ
だから説得力に欠ける
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209 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 00:45:37.65 ID:m38DbQ7cd - ほんと虐めて悪かったな
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221 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 01:04:44.06 ID:m38DbQ7cd - まあ個人の比較だとペナオタは完全敗北確定だからチームで獲ったタイトルに依存するしかないけど、それはチーム成績を比較してるに過ぎないな
比較したいのは個人？それともチーム？
→勿論個人だよね？
ってなるとペナオタは個人プレーは人によって価値観が違うと逃げるけど、長年2人のプレーを観てきた世界中のプロのサッカー選手やOB、関係者はほぼほぼメッシと答えていて、ロナウド派はロナウド関係者が殆どで絶対的な数字の開きがあるという事実がある
2回目の質問
ネットのペナオタと上記の関係者大勢だとどっちの方が説得力あると思う？
→
さあご回答をどうぞ
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222 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 01:25:05.88 ID:m38DbQ7cd - あれー逃亡？？
反論出来ない逃亡したーあれだけ言ってた人が逃げちゃった？
まあ1年の成績なんかその年の評価でしかないしプロが2人の長期間のプレーや成績を含めた評価より確かな答えを出すことは俺らには不可能だと考えるのが客観的みても当たり前だよね
正直基準も価値観も俺らレベルだし
プロや多くのメディアが既に結論付けてるのに今更素人が別の答え出しても正当性あるかな？
しかも君のは反対の意見だし相手は1人の意見じゃなくて数え切れない程の人達が結論付けてるけど？
更に言えば最もシンプルに答えの出るバロンでもメッシが上だからもうロナウドが上って意見はもちろん、同等って意見も通るはずないよね
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227 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 01:45:53.96 ID:m38DbQ7cd - まあクラブ難しいよな
色々見てもメッシ>ロナウドって意見ほどハッキリしてないけど、FIFAが決めた二十世紀最高のクラブに選ばれてるのはデカいと思う
けどUEFA選定だと現在1位はシティだったりちょっと前はバイエルンだったりしてバルサはレアルよりも上に位置してるけど、これは過去10年らしい
あと、凄く細かいデータを計算して出来たランキングがこれ
https://www.football-zone.net/archives/205640
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231 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 01:55:18.81 ID:m38DbQ7cd - >>225
クレだが短期間で決めるのはおかしいというのは全く持って同意
ただ個人的にはその年バルサがレアルの成績を上回れば十分だし、仮にバルサの方がタイトル数で上回ってたとしてもその年の成績がマドリーより悪ければ不十分に感じるな
まあ対マドリーはモチベーションの一要素でしかないが
自分はマドリーの歴史は評価に値すると思ってる
けどメッシが去った後にもタイトル数で追いつけないとは限らない
勿論メッシがいる時に縮めた方が楽だが
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237 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 02:11:50.36 ID:m38DbQ7cd - 悪い悪い
https://www.ippo-san.com/entry/uefa-club-ranking-japanese-players
UEFAのやつは>>230であってたその下のやつが、UEFAのやつと勘違いしてた
自分が言ってたのはこれ
ここからはサイトからの引用↓
前回まではこのランキングをベースに紹介したが、
過去10年の成績なので現在の実力や欧州CLで活躍が反映されにくい
日本人選手の所属クラブが全て掲載されている訳ではない
ランキングの更新は年に2回程度
https://footballdatabase.com/
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238 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 02:18:14.49 ID:m38DbQ7cd - >>235
おっと
わざわざ長文打たせといて悪いが>>230に気づいてなかったわ
そんな早く決めゼリフ吐かんでくれよな
あと自分はレアル<バルサは語って無いけどな
そんな脳内妄想してたから急に煽りモード突入しちゃってたのか
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241 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 02:26:24.53 ID:m38DbQ7cd - >>240
まあこのタイミング的に敗退した腹いせに来てるんだろうな
まあ逆効果だろうが
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255 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 10:46:32.04 ID:m38DbQ7cd - まあ普通に長い目でみればレアルで瞬間最高風速はバルサで直接対決はバルサ？並ばれたんだっけ？
まあ世界一のライバル関係だと思うよ
リーガも世界一だし
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- UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★18
564 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 12:09:51.56 ID:m38DbQ7cd - >>556
メッシの時代にロナウドが何とかしがみ付くことを試みるも落選、ネイマールはフランスに行って頑張ってるけど時代は来てない
アザールは時代が来る前に終了
ムバッペハーランドサンチョの時代が来る可能性があって、その後にファティとペドリの時代が来る(希望)
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- UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★18
565 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 12:12:37.37 ID:m38DbQ7cd - >>559
クレとしても真面目な話CLに限ればクリロナは歴史的な選手だと思うけどトータルで判断するとメッシと同じ時代に生まれてしまったことは同情しちゃうな
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
419 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 12:14:48.43 ID:m38DbQ7cd - >>417
世界一は無いな
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
452 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:32:29.45 ID:m38DbQ7cd - とりあえず2年連続イチロク敗退チームなんだからそこをどーにかしないとな
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- UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★18
582 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:41:44.25 ID:m38DbQ7cd - >>571
タイトルで決まるのはチーム力だけどな
しかも雑魚戦だけ出て代わった選手の得点で掴んだ仮病傍観ユーロ優勝1つで立場ひっくり返そうとするとかネタだろ
プレーは？
プロ含めた世界中のサッカー関係者がメッシ>ロナウド認定してる中ペナオタが必死に傍観優勝のチーム成績でペナ上げした所で説得力ある？
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- UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★18
583 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:44:18.90 ID:m38DbQ7cd - >>574
別に負けてもスレ使ってもいいと思うけどペナオタは別だろ
負けた腹いせにメッシ僻んでスレ荒らすだけのガイジ共なんだから
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
539 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:47:42.09 ID:m38DbQ7cd - >>536
メッシロナウドは同じ年齢でも今の久保とは次元が違ったよ
ロナウドも今はオワコンだが昔のキレはえぐかったし
2人とも同世代の文句無しのＮｏ．1だったけど久保は違うでしょ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
540 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:49:44.92 ID:m38DbQ7cd - >>529
いないのは中でそれだけ点とるのは不可能だから今の世界全体のサッカー戦術だと無理
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
545 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:51:35.12 ID:m38DbQ7cd - 久保ソシエダ行けてたらなーー
タイミング悪かったわ
本当運ってサッカー選手のサッカー人生に直結するよなあ
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
461 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:55:38.25 ID:m38DbQ7cd - まあ今のレアルに来てくれる人なんかいる？
流石に直近のCLがイチロク続きは笑えないからまず現状のチームで何とかするしかなさそうだけどデブールがゴミ過ぎてなあ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
561 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 15:59:35.84 ID:m38DbQ7cd - >>554
若い頃は今のなんちゃってシザースじゃなくてちゃんと効果的なシザースだったよ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
565 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:03:41.69 ID:m38DbQ7cd - 前線も差があるけど中盤より下の選手のレベルがソシエダに比べて低すぎるよビジャレアルは
仮に久保が攻撃を牽引しても守備がザルだとなあ
その点ソシエダは全ポジション安定してるしチームとして完成されてるしバスクダービーもあった
なんにせよ、復帰出来るかは別としてウーデゴールの復帰コースと同じ道筋辿れるのはデカかったろ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
571 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:07:27.44 ID:m38DbQ7cd - >>566
まあマジョルカよりはマシな移籍だとは思うけど
なんかこう移籍後にソシエダがチラつくと流石に考えちゃうわ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
583 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:15:43.28 ID:m38DbQ7cd - >>570
まあニワカかは知らんが、前線はリーガ5位から10位レベルで中盤は10位以下、最終ラインは15位レベルで去年の失点数に現れてる部分でもある
前線に関してもソシエダはポルトゥ、オヤルサバル、イサク、ウィリアンジョゼって揃ってて普通にビジャレアル以上だし
何よりウーデゴールのとこにそのまま入れた可能性もあるし
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
589 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:18:37.08 ID:m38DbQ7cd - >>574
勿論いいチームなのは間違いないが、成績誤差なら成績以上にチーム力に開きのあるソシエダ…
って感じ
まあ実力があるからビジャレアルでも成功すると思うけどね
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
467 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:20:49.68 ID:m38DbQ7cd - >>463
残念ながらイチロクオタではないよ
まあアドバイスって感じ？
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
471 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:26:00.19 ID:m38DbQ7cd - >>427
なんかこの時のレアルってベンチ組のベンチ組としての質は高いけど、スタメン組のベストイレブンとしての質が他の歴代最高と比べても微妙だな
ネームバリューなら銀河系レアルだし強さならペップバルサってのは割と言われてるし
何せよ柔道エルボー満載でCL3連覇があるけど、
三冠童貞のレアルを卒業させてやれなかったのが印象悪いよな
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
663 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:55:36.58 ID:m38DbQ7cd - >>648
それはないww
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
673 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 16:58:25.18 ID:m38DbQ7cd - >>660
まあそもそもビジャレアルも数年前と比べたら落ち目なんだよなあ
ELがノルマCLいけたら成功って感じ
2年前は降格間際まで落ち込んだからなビジャレアル
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- UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★18
586 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:01:51.94 ID:m38DbQ7cd - >>584
まあ個人レベルでメッシ以下を認めてるのはまだいいけど、それはない
本当にロナウドユーベ行ったの失敗だったわな
ユーベの成績過去最悪だし。。。
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- ◆◇El Blanco Real Madrid 1069◇◆
475 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:03:04.85 ID:m38DbQ7cd - これで久保復帰は無くなったな
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
699 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:10:16.77 ID:m38DbQ7cd - >>688
まあコロナ禍での成績をまともなだ判断材料にしてもなあ
メンツ的には明らかにソシエダ>ビジャレアルだし一昨年は降格争いもしてたからなビジャレアル
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
703 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:12:56.68 ID:m38DbQ7cd - >>693
ソシエダ久保ってあう神パターンもあったかもな
久保がビルバオとのバスクダービー出場とかだったらマジで泣けたのに
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
716 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:31:57.31 ID:m38DbQ7cd - >>700
久保は応援してるが自分は久保信者ではないからそんな頭おかしい評価はしないな
中央のCBだけ？？
おじさんアルビオルとかもう過去の人だぞ
ウーデゴールの位置に久保が入れば完璧だったでしょ
ソシエダ
オヤルサバル、イサク、ポルトゥ、久保、ミケルメリノ、イジャラメンディ
ビジャレアル
オンティベロス、モレノ、チュクウェゼ、久保、
イボーラ、パレホ
明らかに攻撃陣でもソシエダだろ久保より下の2人はもう歳だし
なんか昔のある程度ネームバリューあった人の評価のみで決めてる感じだろ？
今の評価的には明らかにソシエダの方がレベル高いぞ？
てか、試合観てる？
認めたくない気持ちは分かるが、現実は直視しろよ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
718 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:33:54.09 ID:m38DbQ7cd - 別に自分はアンチじゃないし、ビジャレアルもいいチームだとは思う
久保にはビジャレアルで成功して欲しいと思ってるが、チャンスあったかもしれないソシエダに行けたらなって思ってただけでなんでそんなに必死に反論されなきゃいけないのかがわからん
やっぱ現実受け止めたくないだけでしょ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
719 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:34:23.85 ID:m38DbQ7cd - まあ脳内お花畑はご勝手にって感じですわww
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
733 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:40:39.07 ID:m38DbQ7cd - >>722
実際は順位動いたのもコロナ禍の後だし、ビジャレアルは一昨年降格争いしてたって事実があるし順位なんて毎年予測できないレベルで変わるだろ
戦力差については認めるしかないよね
バスクダービー観たかったなあ
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
737 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:42:53.82 ID:m38DbQ7cd - >>727
久保がビジャレアル入団決まって今回のリーガの順位だけ確認して判断しちゃったニワカやんw
こういう久保信者なんだろうなソシエダ<ビジャレアルとか言っちゃう奴って
その前の年に降格争いしてたの知ってます？
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
756 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:48:00.06 ID:m38DbQ7cd - ソシエダはリーガもコパもスーペルコパも優勝経験あるけどビジャレアルは0だな
バスクダービーもあるし世界の注目度も違うんだよなあ
まあ戦力もそうだが明らかにクラブの格がそもそも違う
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
761 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:49:08.41 ID:m38DbQ7cd - 勝手にアンチ判定して安心してれば？ww
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- 【Villarreal】久保建英応援スレ part320
766 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yCzg [49.98.152.102])[]：2020/08/12(水) 17:50:35.15 ID:m38DbQ7cd - ビジャレアルの噂出る前はソシエダソシエダって湧いてた久保信者はみんな揃ってビジャレアルに衣替えしてて草
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