- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
264 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 10:09:47.13 ID:cEzKHRQc - >>262
全然無意味に近いものじゃないだろ
明確な基準も無く〜の選手は凄いと思うとか曖昧な主張よりもこういう明確な基準を設けて比較する方がまだまし
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
269 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 10:22:41.90 ID:cEzKHRQc - >>266
まあ確かに五輪は年齢制限もあるしトッププロ選手の実績として高い評価はできないところはあるな
15 WC
12 EURO
9 CL
8 CC
6 コパアメリカ、リベルタドーレス
4 ミトローパカップ、UEFAカップ、EL
2 国内リーグ、CWC
1 五輪
0.5 国内カップ
x1.0 優勝
x1.0 得点王
x.0.5 準優勝
こんな感じか
あと各大会ごとに
x2.0 個人として歴史に残る大活躍
x.0.5 出場が少ない
も追加した方がいい
ガリンシャやマラドーナのＷ杯優勝とペレの大半を欠場した時のＷ杯優勝を同列に扱うわけにはいかない
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
272 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:07:27.15 ID:cEzKHRQc - >>271
そう思うならその個人の能力を誰の目にも公平な数値として出してくれない？
そもそも俺は最高の能力＝最高の選手だとは思ってないけどな
俺は最高の選手とはあくまでプロとして最も重要な結果を残せる選手だと思ってる
例えば個人の能力としてドリブルが上手くてもドリブルは結果を出すための手段の一つに過ぎないから結果を出せていなければそれはただ上手いだけの選手という事になる
マラドーナがＷ杯で全く同じ活躍をしたとしてもチームを優勝させられていなかったらここまでの評価をされる事は無かっただろう
最高評価されるには結果を残すのが不可欠
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
278 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:20:56.36 ID:cEzKHRQc - >>274
いやいや直接因果関係ありまくりだろ何を言ってるんだ
その選手の活躍が無かったらチームタイトル獲れなかっただろうなって試合は無数になるぞ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
287 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:38:11.69 ID:cEzKHRQc - こういう実績で比較されると自分の好きな選手をプッシュできなくなるから都合の悪い層がいるんだろう
プロで最も重要なのはドリブルの上手さじゃなく結果を残す事だからその一番重要な結果をより残してる選手が最高の選手という考え方は普通だと思うんだけどな
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
291 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:50:02.35 ID:cEzKHRQc - 実績重視を否定するのはそもそもサッカーという競技の目的を理解してないんじゃないか？
サッカーはドリブルやパスの上手さを競う競技じゃないよ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
296 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:57:55.07 ID:cEzKHRQc - >>293
君みたいな都合の悪い質問スルーし続けて完全論破されてもプスカシュ＞ロナウドだと言い張る客観性皆無の好き嫌いで決めてるロナウドアンチよりはマシだと思うけどね
特定の選手を不当に評価したりする人はこういうスレには向かないから個人的に好きな選手スレでも立ててそっちでやった方がいい
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
302 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 12:15:21.12 ID:cEzKHRQc - >>301
馬脚を現してる害悪なのは君な
個人オタとか言うけど俺のどこがどう個人を無理やり推してるのかな？
君みたいに無茶苦茶な理論で無理やり個人を下げたりしてないし普通に考えられる範囲の事を言ってるだけなんだけど
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
308 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 12:21:36.27 ID:cEzKHRQc - >>307
ほんとこれね
ホームで格下相手に大差の試合で無双し続けても重要な試合で結果が残せなければ意味が無い
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
316 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:15:29.05 ID:cEzKHRQc - >>314
>>特定の選手上げでそれ以外下げるだけ
これまんま自分の事言ってる事に気付いてないのがやばいな
俺がいつ特定の選手上げてそれ以外下げたの？
具体的にどの部分の事言ってるか指摘してみてよ
こっちは君がロナウドは歴代10位に入るかどうかとかプスカシュ＞ロナウドとか
まともな理論も無く不当にロナウド下げてきたっていう事実があるからそう言ってるんだけど
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
321 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:37:11.65 ID:cEzKHRQc - >>318
>>自分の意見としてプスカシュが歴代最高クラスでクリスティアーノはそうではない
うんだからこれがまともな根拠も無いし意味不明な理論だらけの君が個人的にそう思ってるだけの意見って話ね
>>根拠は過去に散々答えたし君の意見のおかしいところも指摘して未だ答えてもらってないから
これマジで言ってるの？
あれだけ逃げ続けて散々答えたとか日本語不自由すぎて怖いんだけど
もう一回君が逃げて答えられなかった質問一覧貼った方がいいかな？
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
322 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:40:04.22 ID:cEzKHRQc - ロナウドが歴代最高クラスじゃないなんて恥ずかしいからリアルで言わない方がいいよ
ロナウドアンチは根拠も無くこういう極端な事言うから馬鹿にされてる事に気付いた方がいい
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
324 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:47:10.93 ID:cEzKHRQc - まあ世界一嫉妬されアンチの多い選手だからこういうやばいのが沸くのはしょうがないんだろうけど
批判するならもう少しまともな根拠を持ってくれないと話にならない
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
327 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:53:06.88 ID:cEzKHRQc - >>クリオタが持ち上げるためだけにスレを使うんだからなぁ
だーかーらー
どこがどう持ち上げてるのか具体的に書いてみてって言ってるんだけど日本語読めないの？
何も持ち上げてないし各選手を正当に評価しようとしてるだけなんだけど
ロナウドアンチはロナウドを正当に評価しようとするだけで持ち上げてるとか妄想しだすから怖い
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
329 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:06:59.16 ID:cEzKHRQc - >>328
いやいや例えばメッシとそこらへんの無名選手を比較して無名選手の方が上だと主張するならそれは無理やり持ち上げてる事になるけどこの2人に関してはそうじゃない
今の世界の風潮はロナウドとメッシが世界最高かつ史上最高の2選手というものだしロナウドの方が上だと考えてる人も大勢いる
ロナウドの方が上だと思ったところでそれはロナウド派なだけであってそれだけで持ち上げてる事にはならない
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
333 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:14:25.70 ID:cEzKHRQc - いやーそれにしても「ロナウドは歴代最高クラスじゃない！プスカシュの方が上！」は笑うわ
こんな客観性皆無の人が何言っても説得力無さすぎるな
自分で自分の首締めてる事にも気付いてないのが面白い
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
337 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:32:07.50 ID:cEzKHRQc - >>332
>>メッシを支持する人の方が多数派
ん？
これは何を根拠に言ってるの？
全世界の人全員に聞いてメッシの方が多かったっていう最新のアンケート結果とかあるの？
むしろ最新のアンケート調査じゃロナウドがGOATに選出されてるぞ
事実としてあるのはこの2人はどちらを上と考える人がそれぞれ大勢いるという事
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
339 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:41:13.20 ID:cEzKHRQc - >>336
あのさぁ
前から俺はプスカシュを下げてないし史上ベスト10に入ると思ってるって言ってるんだけど
その上でロナウドは更に上だって話をしてるのにロナウドアンチって勝手にロナウド以外を下げてるとか妄想するんだよな
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
340 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:43:52.31 ID:cEzKHRQc - で？
改めて聞くけど「ロナウドは歴代最高クラスじゃない」「プスカシュより下」の根拠は？
歴代最高クラスとかプスカシュより上とかそう思える根拠は大量にあるけど
歴代最高クラスじゃないとかプスカシュより下とか客観的に見てそう思える要素はほとんど無いと思うんだけど何を持ってそういう結論に至ったんだろ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
342 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:51:54.83 ID:cEzKHRQc - クリスティアーノ呼びのアンチ君は開き直って僕はロナウドが嫌いで正当に評価する気がありませんって言えばいいのにな
ぶっ飛んだ事言ってるのにまともぶるから無理が出てくる
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
344 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:00:07.07 ID:cEzKHRQc - >>343
>>別にこの2人を直接比較してそう言ってるわけではなく
あれあれ？
散々直接比較してプスカシュの方が上だ！って主張してたのに何都合が悪くなったら主張変えてるの？
しかも同じ時代にディ・ステファノがいたのにプスカシュが時代のトップはおかしいって突っ込まれたのにまーた同じ事言ってるし
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
349 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:09:48.34 ID:cEzKHRQc - >>346
だーかーらー
その回答が回答になってないから聞いてるんだけど
なぜ同じ時代で明確にディ・ステファノの方が高い評価をされてるのにプスカシュが時代のトップになるの？
プレーレベル()も何もまともな根拠の無いただの主観だし話にならないな
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
355 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:18:48.22 ID:cEzKHRQc - >>351
はいまた逃げた
答えられなくなると毎回逃げるね君面白すぎるわ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
367 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 16:32:28.59 ID:cEzKHRQc - じゃあ俺のベスト50出してみようか
即席で書いたから抜けあるかもだけど
1 C・ロナウド
2 メッシ
3 マラドーナ
4 ジダン
5 ロナウド
6 ファン・バステン
7 マテウス
8 マルディーニ
9 ロマーリオ
10 バレージ
11 ロナウジーニョ
12 イニエスタ
13 シャビ
14 ブッフォン
15 フリット
16 バッジョ
17 ロベルト・カルロス
18 リバウド
19 アンリ
20 フィーゴ
21 ライカールト
22 セルヒオ・ラモス
23 ラウドルップ
24 シェフチェンコ
25 カシージャス
26 イブラヒモビッチ
27 シュマイケル
28 ザマー
29 デサイー
30 モドリッチ
31 ノイアー
32 ラウール
33 カンナバーロ
34 ストイチコフ
35 カカ
36 テュラム
37 ネドベド
38 ラーム
39 ギグス
40 ネイマール
41 レヴァンドフスキ
42 カフー
43 ピルロ
44 カーン
45 スアレス
46 ベッカム
47 トッティ
48 バティストゥータ
49 デルピエロ
50 エトオ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
374 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 16:42:40.51 ID:cEzKHRQc - >>369
とりあえず大きな抜けは無さそうだしこれでいいよ
|
- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
380 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 17:00:34.17 ID:cEzKHRQc - >>行いを改めて
上から目線で笑う
君こそ完全に論破されてるのに自分の負けを認めず特定の選手を不当に評価するような行いを改めた方がいいよ
|