- そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
268 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 10:21:36.44 ID:GJ7Axuqb - >>266
ウルグアイの五輪含めた世界大会3連覇とかはマドリーのCL3連覇やスペインのメジャー大会3連覇と同等の偉業なんだな。
五輪ほど価値の下落が激しいタイトルもないから過去と現在で同じ価値とはもはや言い難いのは事実ではあるがな。
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293 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 11:53:31.75 ID:GJ7Axuqb - ただクリスティアーノを1番としたいだけだからな。
それによって現れる歪さは別にどうだって良いんだろう
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297 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 12:01:18.06 ID:GJ7Axuqb - 続きは専用スレでどうぞ
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301 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 12:13:14.41 ID:GJ7Axuqb - >>296
馬脚を現したね。
やっぱり選手個人オタって害悪だわ
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313 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 12:24:05.50 ID:GJ7Axuqb - >>255
これ見るとペレは言わずもがな、
近年のスペイン勢と渡り合えるプスカシュ、ロマーリオ、カフー、エウゼビオ、メアッツァあたりやはり時代を超越したスター選手なんだなって思うわ。もちろんストライカー優遇の指標のせいでもあるが。
それと意外とロナウドが高いんだよね。
逆に思ったより低いのがフィルニールやヨーゼフビカンかな。
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314 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 12:27:43.43 ID:GJ7Axuqb - >>302
君は、特定の選手上げでそれ以外下げるだけ、
何か建設的な議論に加わることが全くないから、このスレに与えてる功績など何もないんだなぁ。。
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318 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:28:45.87 ID:GJ7Axuqb - あくまで自分の意見としてプスカシュが歴代最高クラスでクリスティアーノはそうではない、と言っただけで、君が逆の意見を持つなら別に否定しないよ。
根拠は過去に散々答えたし君の意見のおかしいところも指摘して未だ答えてもらってないから、これは平行線の話ってだけだね。
そもそも10位以内に入らないなんて言ったっけ？
"そう言う意見もある"のは確かかもしれないが、自分は過去のベスト100アップしたときに10位以内には入れてるんだけどなあ
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320 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:34:32.30 ID:GJ7Axuqb - ここに押し寄せてる選手オタはサッカーをよく分からないからクリスティアーノがいかに凄いかも分からないんだろうな。
だからタイトルしか誇れるものがない。
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326 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 13:50:19.31 ID:GJ7Axuqb - 話題ならいくらでもできるネタを提供してるはずなのに、
クリオタが持ち上げるためだけにスレを使うんだからなぁ。。
専用スレあるんだからそっちでやってよって切実に思うんだわ。
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330 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:08:30.47 ID:GJ7Axuqb - 極端な立場から見れば一般的な考え方の方が間違って見えると言うのはよくある例なので別にそれ自体は良いんだけど、それだけを話す場じゃないってことを弁えてほしい
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334 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:18:39.52 ID:GJ7Axuqb - >>255 見れば分かる通り、時代性を考えれば少なくとも実績については歴代最高クラスであることは明らかなんだよな。
プスカシュの話ね。
ただそこをプレーレベルに落とし込んで実際どうだったかってのは極めて難しい議論だとは思うが。
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336 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 14:23:46.93 ID:GJ7Axuqb - ・ペレはクリロナより上に評価されている
・プスカシュはペレ、ミュラー同等の実績を古い時代に残している
・ゲルトミュラーとは異なり完全にチームの顔で時代の顔だった
これらから十分にその時代の最高の選手で歴史的にも偉大な1人であることは根拠としては弱くとも否定できないと思うがな。
特に実績を持ってクリスティアーノを持ち上げる人にとっても、むしろ味方になるんじゃないかと思うんだが。
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343 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 14:55:41.13 ID:GJ7Axuqb - >>340
別にこの2人を直接比較してそう言ってるわけではなく、プスカシュはディステファノ、ペレ、クライフ、マラドーナなどと同じようにその時代のトップの選手だからそのクラスに位置し、クリスティアーノはそうではないと言ってるだけだがな
プレーラベルにおいて大きく水を開けられている存在があるからだな。
だからベッケンバウアーやプラティニらと同じTierに自分は置いている。
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345 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:00:08.95 ID:GJ7Axuqb - まあプレーレベルとしてはゲルトミュラーやロマーリオと同じ位置が妥当で、個人賞などから1段上に置いていると言うほうが正しい言い方かな。
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346 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 15:01:45.19 ID:GJ7Axuqb - >>344
それは散々回答したね。
君が比較しだしたからそれについて詳細を示したりしたなどで、自分は実績を持ってして上下関係をつけるつもりはもとより持ち合わせてない。
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347 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:03:35.76 ID:GJ7Axuqb - こういうところが特定の選手オタは害悪って言うところなんだよな。
なんでもその選手の話にしたがるし、比較して対象を無意味に貶す。
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348 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:09:45.65 ID:GJ7Axuqb - というかまずこの人の思うベスト50でも30 でも良いから掲示してほしいわ
別に必要以上に突っ込むとかは自分はしないから、荒らさないでクリ上げ以外の話題を提供してほしい。
ベスト10位どころかクリスティアーノの順位にしか興味がないんだからな。
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351 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 15:12:29.75 ID:GJ7Axuqb - >>349
以前に議論から逃げたのは君だから、これ以上その話題に関しては自分がいくつかした質問に回答してからにしかもらうわ。
ここまで付き合ってしまってすまない。
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354 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 15:15:33.61 ID:GJ7Axuqb - そうなんだよな。
以前ならマラドーナ派とペレ派、ロナウド派とジダン派が激しく争ったが別にそれは普通のことで、個人のレベルで曲げる必要はないからな。
そうした個人の意見の総和が世論になるってだけで。
この二つは未だに答えは出ないだろう。ペレマラは将来的には結論出る可能性は高いだろうけども。
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376 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 16:43:39.52 ID:GJ7Axuqb - >>367
正直見直した。
これからもよろしくな。
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378 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 16:48:53.25 ID:GJ7Axuqb - >>367
悪い意味ではないのだが意外なほど普通のランキングだな。
バロンドールやCLは重視されてそうに見えるがそれほどその毛色が強くもない
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379 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2020/04/04(土) 16:50:11.70 ID:GJ7Axuqb - クリの話するだけなら居ない方がいいけど行いを改めていろんな話題に自分の意見を言ってくれるのであれば人は多い方がいいよ
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400 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2020/04/04(土) 20:08:33.17 ID:GJ7Axuqb - >>399
多分それは前の人のランクを参考にしながら選手を選んでいったが下位は自分の好みを優先したって単純な話だな。
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