- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ part43
909 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 09:07:11.29 ID:NJ1vi0HSp - 実績完全無視って具体的にはどのランキングのことなんだろう?
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911 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 09:22:33.99 ID:NJ1vi0HSp - 下位の方を見ていると、このランキングのバロンドール取った総数では他のランキングよりも多くなっているな。
そもそも上位に上がってるのは十分な実績を持った選手達だが、完全無視とはいかに。 バロンを神格化する実績重視派()としても納得できるんじゃないのか?
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913 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 09:41:52.11 ID:NJ1vi0HSp - 納得するかはまだしも、バロンドールを実績と考えるなら、バロンを取ったかどうかをかなり重視しているランキングだと思うが、その辺りどうだろう?
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914 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[]:2019/12/03(火) 09:44:26.49 ID:NJ1vi0HSp - >>912
いやまあだって、この明らかに他と比べても特殊なランキングを取り上げて、それが多くの意見であるかのように主張するんだからその論法は馬鹿にするでしょう。
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916 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[]:2019/12/03(火) 10:01:14.59 ID:NJ1vi0HSp - >>915
そのとおり。 そこを理解しておかないとね。
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921 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[]:2019/12/03(火) 10:51:25.94 ID:NJ1vi0HSp - >>920
それがそもそも間違いなんだよなあ。 名もなきサンマリノの選手が史上最高という意見と、ペレが史上最高という意見は、どちらも1人の意見としては同じ価値があるよ。 そうでなきゃ権威主義だ
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929 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 13:02:16.80 ID:NJ1vi0HSp - 自分にはその2人がイコールに思えるのだがな…
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938 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[]:2019/12/03(火) 19:03:31.23 ID:NJ1vi0HSp - >>934
まあわかる
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940 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 19:18:20.72 ID:NJ1vi0HSp - キーガンは海外では評価されてるんだよなあ
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941 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 19:29:46.29 ID:NJ1vi0HSp - 実績重視(もしくはタイトル重視)とプレイ重視というのは確かに一見相反する評価基準に見えるが、実のところそうではないと思うな。
実際には両立する概念だと思う。 タイトル重視なのであればカルバハルやセードルフやブスケツがもっと推されなければおかしいはずだが、実際にはダニアウベスやクロースを上に見てる人がいるわけだ。 これは(プレイがどちらが上かは個人の判断として)タイトルとプレイ両方が伴っていることをチェックしているからだ。 事実、プレイ内容とチームタイトルというのは俯瞰で見ると相関するものの筈だからね。 他にも短期間であっても爆発的に活躍したか、それとも長期間にわたって一線級を維持したかの軸など、評価する軸は沢山ある。
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942 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[sage]:2019/12/03(火) 19:32:58.49 ID:NJ1vi0HSp - ところで自分の場合は、選手のキャリアとしての評価は、プレーレベルの高さの積分みたいに考えているな。
だから基本的には試合毎・シーズン毎・大会毎にブレなく安定して高いレベルを長期間続けたプレーヤーを上位に置いている。 だから現役選手の評価は簡単には出したくないと思っている。(加えて"いま"の評価というのは後世で修正されうるからね)
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944 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp79-ihn/)[]:2019/12/03(火) 20:43:11.05 ID:NJ1vi0HSp - >>943
オーベル51位は自分だよ
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