- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
451 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 02:06:48.84 ID:6MQHgYaT - 怪我がなかったら・・・
って思うのは怪物ロナウドとロッベン
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
733 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 20:36:32.51 ID:6MQHgYaT - マラドーナオタ曰くバロンやクラブタイトルや得点記録は選手の評価に関係ないらしいね
これで歴代ベスト100作ったらどうなるんだろう？
20〜30位くらいまではそれなりのもの作れるだろうがそこから先は行き詰るだろうなｗ
まあ歴代ベスト100は大変だから70年以降生まれのベスト30でもいいから見てみたい
どんなランキングになるんだろう？
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
494 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 20:40:58.52 ID:6MQHgYaT - >>487
ヴァランとプジョルは入れていいだろう
枠の問題ならCL0回のカンナバーロ外してもいいだろう
バロンっていっても要はイタリアの花形ポジションに大した選手がいなかっただけの話だし
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496 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 20:48:27.93 ID:6MQHgYaT - >>495
なんで？
もう実績十分だけど
まあラモスやプジョルが入らないくらいだから入らないというのはわかるが
カンナバーロ程度が入ってるからなあ
タイトル歴が関係ないというなら全体的にいろいろ変わってしまうぞ
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
737 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 20:58:01.37 ID:6MQHgYaT - >>734
勿論
俺は歴代1位2位からクリロナメッシのワンツーの立場だから
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739 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:06:35.73 ID:6MQHgYaT - >>736
価値観の変化だと思う
その「ヤバイなコイツ」ってプレーなんてたかが数回だろ
それをしょっちゅうしてるならタイトルラッシュになるはずなんだがたまにしかできないからタイトルも少ない
それでも昔の選手は視聴環境が整ってないからいいとこだけ見て高く評価された
今の選手は「ヤバイなコイツ」ってプレーを数回してもそれ以上にダメな試合が見つかってしまう
それどころか毎年のように何十ゴールもあげたらもう麻痺してどれも大した事ないように思えてしまう
凄いとこだけみて凄いと評価されるのが昔
凄いとこを凄いと感じずに悪いとこを見る減点評価されるのが現代
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740 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:09:40.04 ID:6MQHgYaT - >>738
バロン5回(クリロナと同時代でなければ10回レベル)でディステファノより上に評価してる
他でそこまで極端な差もないと思うが
もちろん俺の評価はディステファノ＞マラドーナだよｗ
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501 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:13:17.13 ID:6MQHgYaT - >>497
で、タイトル歴以外で何が足りないの？
実力評価か？
ヴァランに実力ないの？
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505 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:25:33.75 ID:6MQHgYaT - >>502
じゃあこの先何ができたら入るのか？
WC・CL優勝増やしても実力は認めないんだろｗ
クロースも同じ事言えそうだな
クロースの場合入れたくなければバロン順位持ち出せばこの先どんだけタイトル増やしても入れなさそうｗ
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743 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:31:31.45 ID:6MQHgYaT - >>742
そりゃファンだから上げるとかアンチだから下げるとかいう話してないから
実績重視ならディステファノ＞マラドーナで問題ない
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508 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:36:17.15 ID:6MQHgYaT - >>507
その世界1位や2位を争うDFという評価を得るためには何が足りないの？
ちなみにラモスはそれを持ってるらしいがラモスとの差は？
そんなに守備者として差があるかなあ
そもそもラモスには守備者として微妙と言ってた人も過去スレではいるぞ
やっぱりヘッドがｗ
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509 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:40:35.41 ID:6MQHgYaT - まあ要は最後は人気でしょｗ
たぶん俺の意見で一番気にいらなかったのはカンナバーロ外せの部分なんだろう
でもカンナバーロをタイトル歴で上回ってるしなあ
しかもDFなんてタイトル歴が大きくものをいうポジション
タイトル歴を無視して実力評価でっていうといろいろ入れ替わると思うけどなあ
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511 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:47:28.42 ID:6MQHgYaT - マジレスすると俺もヴァランをベスト100に入れるつもりはない
ただDFやGKの評価基準としてタイトル歴が幅をきかしてるわけでそれならヴァランを無視はできないのではといいたいだけ
しかも実力評価なんて完全に主観だからね
完全主観で実力評価なら俺はテュラムとネスタとプジョルとゴディン入れる(カンナバーロとラモスは外していい)
でもこのうちゴディンは確実にタイトル歴で弾かれるんだろｗ
タイトル歴が理由で弾かれるなら尚更タイトル歴を重視すべきでは
そしてもうカンナバーロを抜いてるのがヴァラン
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748 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:54:25.99 ID:6MQHgYaT - >>744
ヤバいプレーって言葉を最初につかったのは俺じゃないけど
ちょっと上のレスくらい見ような
あと実績重視の評価に変えたではなく最初からそのつもり
ただ実績完全無視のランキングはどうなるのかマラドーナオタに見せてもらいたいと言っただけだよ
ただ実績無視のベスト30出してくれればいいんだが出せないのか出したくないのか実績重視は都合が悪いのか
マラドーナオタがやたら噛みついてきてるだけｗ
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516 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:56:37.58 ID:6MQHgYaT - >>515
俺の完全主観の実力評価ならテリーよりファーディナンドとキャンベルなんよ
枠があるならこの2人も追加した
ごめんテリーは俺の中ではなかった
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517 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 21:58:14.81 ID:6MQHgYaT - >>512
インパクトも主観や好みだからな
だから>>509で人気でしょって言ったわけ
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525 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 22:05:03.59 ID:6MQHgYaT - >>519
いつものひとだよ
で、なに？
ゴディンはなんでダメ？
実績が理由ならゴディンはいいからヴァラン入れようぜ
ゴディンもヴァランも実力ない？
カンナバーロも実力ないよｗ
これは主観だから仕方ない
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528 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 22:22:58.98 ID:6MQHgYaT - >>524
つまりネスタもタイトル歴がしょぼいから外せと
別にいいと思うよ
タイトル歴十分のヴァラン入れるなら
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530 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 22:30:10.20 ID:6MQHgYaT - >>529
ほら
実力評価なんて人によってブレまくるでしょ
ならやっぱり実績のみでいいんじゃないかな
やっぱりカンナバーロoutヴァランinでいいのではｗ
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532 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 22:38:52.60 ID:6MQHgYaT - >>531
そして無理を通してもらえる選手とそうではない選手が出てくる
それはただの人気投票
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535 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 22:50:14.25 ID:6MQHgYaT - >>533
今はそのランキングにあーだこーだ言うスレじゃないのか？
そうでなければ新たに誰々を入れろとか外せとか順位を動かせとか過大評価過小評価だのの話は何の意味もない
極論いえばいまだにメッシは7位でクリロナは25位
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538 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 23:07:08.02 ID:6MQHgYaT - やっぱり誰もゴディンには触れられないみたいだね
ゴディンをベスト100に入れない理由はまずタイトル歴なんだがそれを言ってしまうとヴァランは？ってなるし
ゴディンに実力がないとも誰も言えないし
まあ主観だからゴディンが実力ないなんて開き直ればいくらでも言えるけどその先は誰だって実力ないで済まされてしまうしｗ
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540 ：名無しに人種はない＠実況OK[]：2018/07/16(月) 23:16:28.98 ID:6MQHgYaT - >>539
DFやGKにバロン順位あてはめるのどうかと思うんだがなあ
所詮攻撃的なポジションの選手との兼ね合い次第で活躍度と合致してない
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