- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
453 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 02:14:46.49 ID:2eGGZLvM - フランス代表むしろ4年後がピークみたいな感じで
エムバペ自身はあと3回は出れそうだから
マジでペレの再現コースありえるな
……まぁそう上手くはいかないだろうけどな
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- リオネルメッシとは一体何だったのか・・過大評価2
791 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 02:44:36.93 ID:2eGGZLvM - W杯MVP取っちゃったことで逆にバロンの確率はより下がっただろ
「これでいいでしょ」感があるし
実際過去の例を振り返ってもW杯MVPの選手がその年のバロン取ったのって
82年のロッシただ一人だぞ
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- リオネルメッシとは一体何だったのか・・過大評価2
815 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 02:59:07.20 ID:2eGGZLvM - >>812
なんだかんだでメッシ2位だと思うよ
2016年だってなぜか2位だったし
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
474 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 11:11:18.51 ID:2eGGZLvM - これでバロン取ったらモドリッチベスト100は当確だと思うけど（代わりに外れるのはマソプストあたり？）
3位以内でも入れてもいいだろうか？
グリーズマンもかなりの実績になったな
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- リオネルメッシとは一体何だったのか・・過大評価2
949 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 12:45:29.12 ID:2eGGZLvM - メッシオタが勝手に大喜びしてるだけだろｗ
単にクリロナと揉めたからペレスがクリロナ憎しで発言してるようにしか見えんぞ
（加えて記者はああいう発言は盛るのが仕事だろ、騙されて喜ぶバカがいるからｗ）
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- リオネルメッシとは一体何だったのか・・過大評価2
959 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 13:11:30.77 ID:2eGGZLvM - あらゆる場所で
「とにかく絶対に6度目のバロンは取らせてはいけない！！」
っていうメシオタの必死さが伝わってくるよなｗ
本当にメッシが上だと思うなら
来年はまたメッシが取って追いつき、抜き返すよ
って言えばいいのにな
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- 【王国】ブラジル代表part43【セレソン】
739 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 13:19:20.48 ID:2eGGZLvM - 負けるまで全試合圧勝で来てたとかならともかく
スイスと引き分けたり滅茶苦茶強かったわけでもないのにな
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- なぜ南米は弱体化したのか
113 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 13:27:29.54 ID:2eGGZLvM - 俺はドイツだって言ってたぞ！
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- 【王国】ブラジル代表part43【セレソン】
749 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 15:28:13.69 ID:2eGGZLvM - クリロナとメッシが衰えた時に取るしかなかったが
今回のW杯でミソつけて
世間はエムバペら新しい世代に目を向けるようになったから厳しいな
ブラジル人の前線のスター選手は25，6歳がピークであとは落ちるだけだし
（ロナウジーニョも、カカも25歳の時にバロンドールで後は落ちるだけだった）
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- リオネルメッシとは一体何だったのか・・過大評価2
990 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 16:42:56.24 ID:2eGGZLvM - 効いてるっていうのは
ポルトガルがEURO優勝した時とか
レアルがCL史上初の連覇達成した時とか
クリロナがメッシのバロンドールに並んだ時とか
バルサがローマに敗退した時に
メシオタがショックのあまり1〜2週間書き込みすら出来なくなってしまった状態みたいなのを指すんだよｗ
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
714 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 18:15:55.88 ID:2eGGZLvM - マラドーナ睡眠薬事件は真偽はわからんが
まさにそういうぶっ飛びっぷりこそメッシがマラドーナの足元にも及ばない所だな
ベスト16で負けた試合で「２アシスト〜」とか言ってもそんなもんメシオタ意外は見向きもしないが
W杯で相手に睡眠薬盛るとか永遠に語り継がれるだろｗ
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
719 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 18:39:26.49 ID:2eGGZLvM - そもそも同時代同士でもないのに
バロンドールの回数で優劣決めるのが間違ってるんじゃないの
ジダンはバロンドール一回しか取ってないけど
三回取ってるファンバステンより明らかに上扱いじゃん
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
725 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 18:54:26.38 ID:2eGGZLvM - W杯優勝とは書けなくて
W杯MVPとか持ち出してるのがうけるわｗ
あんなもんメッシ本人すら不本意そうにしてた賞じゃねぇか
っていうか逆にあれもらえなかったらメッシの価値は落ちてたとメシオタは思うのか？
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
486 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 19:04:21.61 ID:2eGGZLvM - マラドーナが今からでもSNSやってマメに発言したら
あっという間に1億ぐらいフォロワー付きそうだけどな
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
491 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:09:39.42 ID:2eGGZLvM - タイトル厨を黙らせるレジェンド
シュバルツェンベック
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
731 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:10:53.14 ID:2eGGZLvM - メッシの2010がありなら
マラドーナが6回取っててもアリだわ
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
734 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:43:17.88 ID:2eGGZLvM - そう言うからには先に自分が発表するのが筋じゃね？
そんでバロンやクラブタイトルや得点記録で見るなら
当然クリロナの方がメッシより上になるよね？
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
495 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:44:19.86 ID:2eGGZLvM - まだ入るわけねーだろヴァランなんてｗ
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497 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:58:01.09 ID:2eGGZLvM - 関係ないんじゃなくて取ったタイトルだけで決めるのがアホなだけ
ヴァランがその実績だから無条件で入るというなら
当然クロースとかも入れなきゃいけないし
スペインはブスケツやピケまで入っちゃうし
>>490のシュバルツェンベックみたいな70年代の西ドイツ＆バイエルンのレギュラーはみんな入れなきゃいけないし
58年、62年のブラジルのW杯連覇メンバーでサントスでペレと一緒にクラブ世界一を連覇したジウマールやジトも入れなきゃいけないな
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
738 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 20:59:24.75 ID:2eGGZLvM - >>737
ダブスタじゃないならそれでいいわ
俺は単純に実績で見るなら
ディステファノ＞メッシだと思うけど
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499 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 21:03:43.43 ID:2eGGZLvM - タイトル実績だけで決めるなら
W杯とEUROをキャプテンとして優勝して（ついでに今回監督でも）
異なる2つのチームでCL優勝してるデシャンも当然入るな
まぁデシャンは普通に考慮に値する気もするけど
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- 【王国】ブラジル代表part43【セレソン】
779 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 21:11:03.97 ID:2eGGZLvM - 21世紀に入ってからのW杯の傾向だと
次の大会フランスは優勝候補筆頭だけどあっさりベスト8以下で敗退というコースがありそう
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502 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 21:18:54.53 ID:2eGGZLvM - 歴代ベスト100に入る実力かと言われたら当然全然足りないな
逆にDFでテュラムとかラームですら入ってないランクに
ヴァランがそれらの選手差し置いて入る実力だと思うの？
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507 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 21:29:31.54 ID:2eGGZLvM - タイトルは十分だからあとは個人で
ラモスみたいに世界一、二を争うDFって評価を数シーズン維持すれば入るんじゃね
単純にタイトル実績だけで決めたらヴァランだけじゃなく
>>497で挙げたような選手は全員入れなきゃいけないだろ
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
519 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 21:59:16.67 ID:2eGGZLvM - ＞たぶん俺の意見で一番気にいらなかったのはカンナバーロ外せの部分なんだろう
気に入らなかったというかここで
「ああ、いつもの人だな」ってなった
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784 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 22:18:28.97 ID:2eGGZLvM - こうして見ると支配率とか全く関係ないな
というかむしろ支配率少ない方が勝率いいぐらい
負けてるほうがボール持たされて攻めあぐねてる時間も支配率になるし
勝ってる方は別に無理にキープする必要はなく大きくクリアで守ったりするから
そもそも数字だけで判断するのが無駄とも言えるんだけど
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- むしろマラドーナってどこがそんなにすごいの？
753 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 22:29:48.61 ID:2eGGZLvM - っていうか誰も実績は無視しろなんて言ってなくね？
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533 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 22:39:38.78 ID:2eGGZLvM - そのみんなの主観を投票してった結果
カンナバロが選ばれたんだから諦めろ
今投票したら代わりにラモスが入るかもしれないけど
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539 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 23:11:24.10 ID:2eGGZLvM - デサイーは93位に入った
正直それでも若干過小評価だと思ってる
コーラーはスレ最初期（4スレ目ぐらいまで）はかなり有力候補扱いだったけど
バロンドールノミネート成績がイマイチと判明してから話題に上がらなくなったな
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- そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part21
550 ：名無しに人種はない＠実況OK[sage]：2018/07/16(月) 23:58:46.50 ID:2eGGZLvM - エムバペは歴代トップ10も狙える逸材だが
キャリア終わって10代の頃がピークだったなと言われてる可能性も同じぐらいあると思う
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