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727 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 00:08:06.05 ID:YlPrpc/m - >>715 国内カップ戦とCLの得点王の価値は違います。
ですから項目別に比較しています。
あと選手としての実力はリーグ得点王＞CL得点王です。理由はリーグは長期戦で試合数・対戦相手
が同じだからです。CRとメッシは同じリーグです。同じリーグで負けている時点で優劣はわかります。
メッシにも言えることですけどCRがCL得点王が多いのは試合数が多いからです。
試合数が同じリーグで得点王最多記録者になれない時点で歴代最高の選手の資格はありません。>>120参照
有力選手が分散しているサッカー界のリーグでその程度のことができない選手が歴代最高の選手？
笑うしかないです。>>120を見ればわかりますけどMJはダントツのNo1リーグで得点王最多記録者です。
タイガーもNO1のPGATOURで歴代NO1の記録を残しています。
メッシ・CRは歴代最高の選手ではありません。
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740 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 00:31:14.06 ID:YlPrpc/m - >>728 QBとして優勝する事ですか？QBが最も評価されています。MVP最多記録者もQBですし。得点王じゃないは認めますW
しかしチームスポーツに当てはまるのも事実です。チームスポーツの歴代最高選手は得点王最多記録者です。
仮にアメフトやほかのスポーツで得点王最多記録者じゃない選手がジョーダン以上の評価をされれば
当てはまらないと思いますけど。現実にサッカー・野球でもペレ・マラドーナ・ルースなど当てはまっています。
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749 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 01:00:09.82 ID:YlPrpc/m - >>738 試合数対戦相手が同じで選手の能力がCLより正確にわかるリーグで
テルモサラ（スペインリーグ得点王最多獲得者）にCRは負けています。まずは
メッシに勝ってくださいW
CLと違って公平性が遥かに高いですから無理だと思いますけどW
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752 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 01:19:16.83 ID:YlPrpc/m - >>747 あなたの言うことは十分に理解できましたｗですけどNO1選手は得点王最多獲得者です。
日本リーグ
野球 NPB 王貞治 得点王 15回 歴代1位 本塁打王（個人得点王）15回 歴代1位 最優秀選手 歴代1位
バレーボール Vリーグ ジルソン・ベルナンド 得点王 5回 歴代1位 最高殊勲選手 5回 歴代1位
サッカー 日本リーグ 釜本邦茂 得点王 7回 歴代 1位 日本年間最優秀選手 7回 歴代1位
サッカー・野球・バレーボールの日本リーグ得点王最多獲得者はMVP最多獲得者でもあります。
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755 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 01:26:46.63 ID:YlPrpc/m - >>751 結果が全てです。もっとも公平なリーグでNO1の成績を残せない選手はNO1選手の
資格はありません。
NHL 歴代NO1選手 ウェイン・グレツキー 得点王（得点＋アシスト）10回 歴代1位 MVP 9回 歴代1位 最多得点 5回
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759 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 01:37:57.39 ID:YlPrpc/m - >>741 試合数が違います。リーグはCLとより公平性が高いコンペティションです。
そこでNO1の成績を残せない選手が歴代NO1選手の選考にノミネートされる方がおかしいです。
合理的に考えてください。チーム事情とか言い訳はやめてくださいねｗCLの場合試合数が違うと公平性
について指摘したらチームが弱いのが悪いというCRファンはそんなこと絶対に言わないでくださいねｗ
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764 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 01:57:34.66 ID:YlPrpc/m - >>754 バリーボンズはMLBMVP最多獲得者ですけどルース以上の評価を受けていません。
野球の歴代NO1選手はベーブ・ルースです。
ベーブ・ルース 得点王 8回 歴代1位 個人得点王（本塁打王）
>>744 最多得点数もすごい記録です。ですが得点王は1年に1回しか記録できませんが
得点数は時代により試合数が違ったりします。得点王の方が公平です。
時代により得点は簡単に取れる時代があったりする傾向があります。
得点王はどの時代でも1回です。
私はサッカーは明確なNo1リーグがないので各リーグ得点王最多獲得者の中から歴代NO1選手を選出しています。
これなら公平です。2シーズン制のリーグがあっても他のリーグの得点王最多記録選手と記録数では優劣をつけないです。
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767 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 02:09:57.99 ID:YlPrpc/m - 試合数が少なくバラバラのCLのどこが公平ですかｗ
試合数が多い方が実力者に有利なのは一般的な考え方ですｗ
トーナメントの方がリーグより弱いといわれているチームが優勝できる可能性が高いと
考えるは一般的な考えですｗCRファンのなかでは違うのかもしれませんけどｗ
例えばCLもバスケットのユーロリーグみたいに個人タイトルは同じ試合数で決めれば
CLの得点王の方が価値があるという意見も理解できます。
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771 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 02:20:03.11 ID:YlPrpc/m - >>765 負けた責任はもちろんあります。試合数が同じリーグで対戦相手が同じリーグの方が
公平性が高いのは明らかです。総得点の場合大会に参加できない大会もありますので
1番公平性が高いのはやはりリーグです。確かに優勝を決めるコンペティションですけど
それを言っては何も決めれれません。試合数が多く同じなんですから個人の力で何とかすればいいんです。
結果が全てです。
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773 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 02:24:32.30 ID:YlPrpc/m - >>768 ベーブ・ルースより個人得点王（本塁打王）・得点王を取ればいんです。
どちらも歴代1位はベーブ・ルースですｗ
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776 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 02:36:43.98 ID:YlPrpc/m - >>766 記録では王貞治の方が上ですし、王貞治がNO1選手ですよ。評価でもそうです。
人気NO1選手は長嶋茂雄です。
ミュラーよりベッケンバウアーの方が一般的に評価されています。私は100％一般の評価と当てはまるとは1度も言っていませんｗサッカーの歴代NO1選手のケースではあてはまりますよねｗ
そしてチームスポーツ歴代NO1選手のマイケルジョーダンも得点王最多獲得者です。
ジョーダン・ルース・ペレ・マラドーナなどは当て余ります。
個人スポーツでも多くのスーパープレイヤーがあてまります。>>120参照
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778 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 02:48:40.76 ID:YlPrpc/m - メディアは選手個人の成績を記載する時リーグ戦の成績が1番記載されています。
CLより優先順位は上ですｗ
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782 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 03:06:13.32 ID:YlPrpc/m - >>779 サッカー雑誌の選手のプロフィールを調べてくださいｗすぐにCLよりの個人成績
より多く記載されているのがわかります。おかしいですねｗCLが優先順位1番高いのに
個人成績の優先順位はリーグ＞CLなのは事実です。CLに出場している選手限定で比較して
この結果です。なぜCLの優先順位は低いのでしょうかｗ
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783 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 03:15:04.12 ID:YlPrpc/m - 私の理論に多くのスーパープレーヤーが当てはまります。
各競技歴代NO1選手が理論に当てはまる競技 >>120参照
ゴルフ ウッズ
バスケット ジョーダン
モータースポーツ（F1） シューマッハ
モータースポーツ（MOTOGP） アゴスチーニ
自転車（ロードレース） メルクス
野球 ルース
サッカー ペレ マラドーナ
ダーツ テイラー
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785 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 03:19:09.67 ID:YlPrpc/m - 試合数が同じ公平なリーグで勝ってくださいｗCLより遥かに公平です。
テルモサラ
得点王 6回
CR
得点王 3回
同じ土俵で勝てないでなんで歴代最高選手ですかｗ
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797 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 03:46:05.32 ID:YlPrpc/m - >>777 ジョーダンは得点王獲得数単独1位です。
マイケル・ジョーダン 最多得点 11回 歴代単独1位 得点王（平均） 10回 歴代単独1位
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801 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 04:00:39.36 ID:YlPrpc/m - >>795 CLに比べれば遥かにフェアですｗ
>>791 スペインリーグランキングではそうです。私は以前にもいいましたけど歴代No1選手は得点王最多獲得者じゃなくてはいけないといいましたがNo2・No3
は別に得点王最多獲得選手じゃなくてもなれます。柔軟な考えなんですｗ
メッシはスペインリーグ歴代選手ランキングではもちろんサラより下ですけど
世界選手ランキングでは上です。 国内ランク1位は得点王最多獲得者です。
世界選手ランキング
1位 マラドーナ（アルゼンチン国内ランク1位） ペレ（ブラジル国内ランキング1位）
3位 ロナウド スペインリーグ 得点王 2回 オランダリーグ 得点王 1回 ワールドカップ 得点王 MVP
4位 メッシ
5位
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898 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 21:07:43.14 ID:YlPrpc/m - タイガー・ウッズ PGA個人戦優勝回数 79回 歴代1位 PGA賞金王 10回 歴代1位 世界ランキング 1位 683週 歴代1位 プロトーナメント優勝回数 106回 アスリート年収1位 11回 歴代1位
マイケル・ジョーダン NBA得点王（平均）10回 歴代1位 NBA最多得点 11回 歴代1位
ベーブ・ルース MLB最多得点 8回 歴代1位 個人最多得点（本塁打王）12回 歴代1位
ペレ サンパウロ州選手権 得点王 11回 歴代1位
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回 歴代1位 セリエA 得点王 1回
フィル・テイラー PDC世界選手権 優勝 14回 歴代1位 PDC公式トーナメント優勝回数 192回
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908 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 21:36:35.55 ID:YlPrpc/m - 私の理論に当てはまり歴代No1の一般評価を受ける選手を記載します
ゴルフ タイガー・ウッズ PGA個人戦優勝回数 79回 歴代1位 PGA賞金王 10回 歴代1位 世界ランキング1位 683週 歴代1位 プロトーナメント 優勝回数 106回 アスリート年収1位 11回 歴代1位
バスケット マイケル・ジョーダン NBA得点王 10回 歴代1位 NBA最多得点 11回 歴代1位 NBA最優秀選手 5回 歴代2位
サッカー ペレ サンパウロ州選手権 得点王 11回 歴代1位
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回 歴代1位 セリエA 得点王 1回 ワールドカップ最優秀選手 1回
モータースポーツ （F1） F1優勝回数 91回 歴代1位 F1ワールドチャンピオン 7回 歴代1位
モータスポーツ （MOTOGP） 世界選手権シリーズ優勝回数 122回 歴代1位 最高クラスワールドチャンピオン 8回 歴代1位
自転車 エディ・メルクス 優勝回数 500以上 歴代1位 ツール・ド・フランス 優勝 5回 歴代1位タイ
ダーツ フィル・テイラー PDC公式トーナメント優勝回数 192回 歴代1位 PDC世界選手権優勝回数 14回 歴代1位
野球 ベーブ・ルース MLB個人得点王（本塁打王） 12回 歴代1位 MLB最多得点 8回 歴代1位
CLはリーグの結果で出場権が決まります。リーグで優勝してないチームを出場させる時点でおかしい
と思います。一般的な考えとしてリーグ＞トーナメントなのは事実です。
トーナメントは弱いとされるチームが強いとされるチームに勝つ可能性がリーグ高くなるという考え方
は一般的です。ですからCLの価値は疑うべきです。個人成績もバスケットのユーロリーグの
ように個人タイトルは試合数が同じにすればいいですけど試合数が違う時点で価値はリーグ
より遥かに下だと思います。
スペインリーグ
テルモサラ 得点王 6回
メッシ 得点王 4回
CR 得点王 3回
CRは現役ですから逆転のチャンスはあると思います。可能性は低いと思いますけどｗ
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913 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 21:49:54.32 ID:YlPrpc/m - >>899 フェデラーに決まっているじゃないですかｗ
>>901 サッカーは力が分散していますのでリーグNo1選手（各リーグ得点王最多獲得者）の中から歴代NO1選手を
一般的評価を参考にして選出します。歴代NO2選手には得点王最多記録者じゃなくてもなれます。
私の歴代NO3選手はロナウドです。リーグ得点王最多記録者ではありませんが
リーグ・州選手権で得点王になってワールドカップで優勝しています。MVP・得点王も獲得しています。
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922 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:09:12.84 ID:YlPrpc/m - >>909 いいえ個人戦はタイガー・ウッズの優勝回数の方が多いですｗ
私はPGA個人戦優勝回数と書いています。
サムスニードの方がPGA優勝回数は多いです。しかしスニードの優勝回数81回のうち
6回はチーム戦での優勝回数です。
テニスではシングルスとダブルスを合算させません。
メジャーはジャック・ニクラウスの方が上です。
ですがそれ以外はタイガーが圧倒しています。
PGA個人戦 優勝回数 タイガー 79 歴代1位 ＞ ニクラウス 71
PGA優勝回数 タイガー 79 ＞ ニクラウス 73
プロトーナメント個人戦優勝回数 タイガー 102 ＞ ニクラウス 101
PGA賞金王 タイガー 10 歴代1位＞ ニクラウス 8
PGA最優秀選手 タイガー 11 歴代1位 ＞ ニクラウス 5
世界ランク1位 タイガー 683週 歴代1位 ＞ ニクラウス 0週
アスリート年収1位 タイガー 11回 歴代1位 ＞ ニクラウス 0回 ？
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923 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:15:52.04 ID:YlPrpc/m - >>916 ペレ・マラドーナは一般的に歴代NO1選手といわれています。
マラドーナはネット投票でFIFAの選手ランキングで1位になっています。
ですから私の基準をクリアしているなかで一般的にNo1選手といわれている
ペレ・マラドーナをNo1選手として選出しています。私の基準をクリアすれば
一般的意見を十分に受け入れますｗ
>>922訂正 サムスニード PGA優勝回数 82回
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925 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:18:12.41 ID:YlPrpc/m - >>919 個人戦最多勝ですｗ テニスはシングルスとダブルスを合算させません。
それ同じですｗシングルスチャンピオンはタイガーです。
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927 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:20:45.60 ID:YlPrpc/m - >>924 個人戦最多勝はタイガーです。シングルスとダブルスを合算させたら
おかしいのはわかりますよね？価値が違うんですｗ
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929 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:26:23.75 ID:YlPrpc/m - >>926 結果が全てですｗ
セナの方がシューマッハより評価されていますがおかしいのはわかりますよねｗ
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935 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 22:59:28.88 ID:YlPrpc/m - まずメッシやサラを超えなければ世界ランキング1位の権利は得られません。
リーグ歴代NO1選手ですらないのに歴代最高選手はどう考えてもおかしいのは
わかります。>>908参照
CRファンと子供の会話想像してみました
サッカーは優秀な選手が分散しているので他のスポーツより有利なはずです。
結果を残せない理由は歴代No1選手じゃないと考えるのが合理的で自然な考えです。
CRファン「 CRは歴代最高の選手です」
子供A 「 リーグで結果をNo1の結果を残せないのはおかしいです。>>908を見ればわかりますけど
歴代最高の選手は結果を残しています。優秀な選手が分散しているサッカー界の国内リーグで
結果を残せないのはNo1選手じゃないと考えるのが普通じゃないでしょうか？
」
CRファン「世界最高峰のCLで結果を出しています」
子供A 「 CLは試合数がチームにより異なります。試合数が同じで対戦相手の同じ
リーグのほうが公平性や選手の能力はわかります。」
CRファン「 リーグでNo1の結果を残せないのはCLを重視しているからです。CLを重視しているから
チームはリーグは不利です」
子供A 「 言い訳にしか聞こえないです。笑うしかないですｗCLは優勝チーム以外出れるのもおかしいと
思います。トーナメント系の大会は弱いとされるチームでも勝つチャンスがリーグより
圧倒的に上です。ですから事実上レアルでのCL優勝の実績は価値が低いです。リーグで負けて出場権を得ているんです
リーグ優勝してCL優勝したケースと価値は明らかに違います。CL優勝リーグの価値をこれから同じにするためには優勝チームだけが出場することです」
CRファン「CRがCLにでられないじゃないですか？」
子供A 「リーグで勝ってくださいｗ」
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937 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 23:07:05.15 ID:YlPrpc/m - >>930 シンプルじゃないですかｗ
>>928 テニスはシングルスとダブルスをわけています。価値が違うからです。
ゴルフも同じです。価値が違うんです。
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940 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 23:17:02.54 ID:YlPrpc/m - >>931 現役のノミネート選手は調べないとわからないですｗ
現役選手ランキング選手
1位 メッシ
2位 CR
3位 スアレス
全員世界歴代最高選手ノミネート選手ではありません。
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943 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 23:25:04.34 ID:YlPrpc/m - >>938 ノミネート選手じゃないとずっと言っていますｗ
>>939 煽ってないです。 ユーモアです。
サッカー選手の一般的な評価方法が合理的じゃなく曖昧なので
ユーモアをまじえてわかりやすく説明しましたｗ
私の理論の方が合理性・公平性で優れているのはわかっていただけたと思います。
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949 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 23:35:45.45 ID:YlPrpc/m - >>941 ゴルフも競技種類が違いますｗ
あとPGA公式戦の認定は過去にも変わっています。
スニードの優勝回数も81回から82回に増えています。
今後を変わる可能性はあります。シングルスとダブルスは価値が違うのは明白です。
私はPGA個人戦優勝回数とPGA個人優勝回数をわけています。
タイガーは個人戦最多優勝選手ですけど、PGA最多優勝選手とは言っていませんｗ
PGA個人戦優勝回数 PGATOURの個人戦で優勝した回数です。最多優勝者はタイガー・ウッズです。
PGA優勝回数 PGATOURの個人戦とチーム戦で優勝した回数です。最多優勝選手はサム・スニードです。
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952 ：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 23:43:18.15 ID:YlPrpc/m - >>946 ロナウドが3位だとおかしいですか？私の理論ではリーグ得点王最多獲得者以外は
1位になれませんけど2位にはなれます。実績・パーフォーマンスで3位にランクインして
います。サッカーファンはワールドカップの実績を重視しているので普通じゃないですか？
ワールドカップで優勝して得点王を獲得しています。最優秀選手にも選出されて
過去に通算再得点記録も保持していました。問題ないと思いますｗ
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