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2015年12月19日
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w5qJ+1qW
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名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
【BVB09】Borussia Dortmund 474【㌦㌦㌦】 [無断転載禁止]©2ch.net
【BVB09】Borussia Dortmund 475【㌦㌦㌦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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書き込みレス一覧
【BVB09】Borussia Dortmund 474【㌦㌦㌦】 [無断転載禁止]©2ch.net
43 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 00:03:49.01 ID:w5qJ+1qW
別に香川使わずに勝ててるならそれでいいんだけどなｗ
ただ勝ててないから問題なわけで最早香川がいるのといないのでは明らかに違うことが証明されてる
別にトゥヘルが香川を気に入らなくて使わないっていうなら文句はいわんよ
ただやばくなったら助けてもらおうってのはちょっと図々しいよな？
使わないなら使わずに移籍させてやれや
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51 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 00:10:21.53 ID:w5qJ+1qW
今の時代ミドルなんてほとんど使われないからな？
ガンガン打って湧いてるのはプレミアぐらいだろ
今はミドル打つ暇あったらサイド抉ってDFの裏とったほうが得点に繋がる
まぁそもそもブンデスとかは寄せが早すぎてミドルまともに打てんけどね
ミドルを楽々打てるのはセリエAとかプレミアみたいな未だにプレス戦術が基本になってないところぐらい
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115 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 00:58:43.05 ID:w5qJ+1qW
あの程度でドルに迷惑とか笑える
それなら今季カストロなんて土下座でもし続けないといけないぐらい失態続きだったがｗ
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243 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 02:59:30.56 ID:w5qJ+1qW
代表で調子崩しても別にかまわんだろ
たかが1、2試合程度なら全然余裕だわ
むしろ香川がいないと何もできないメンバーのほうにかなり問題がある
後調子崩してどうのこうのならロイスなんてもうクビにするしかない
昨シーズンもそうだが今季どれだけ調子崩してるんだよ
全試合で半分以上は不調だぞｗ
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75 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:31:40.34 ID:w5qJ+1qW
実際香川がバルサに入ったらやばいけどな
あの神パスが裏抜けの天才スアレスに入るだけでも驚異的だわ
以前ソシエダ戦でスペイン記者がマンUの香川に対して悪魔の右足といってたがリーガは相性がいいだろうな
常にボールをスペースで受けられるように動き、リターンパスも細かく返ってくる
その環境はまさに香川がもっとも活きるフィールド
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90 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:36:31.49 ID:w5qJ+1qW
セスクはいらんけどペドロは欲しいな
細かいパスワークに参加できる選手だからね
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100 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:41:35.34 ID:w5qJ+1qW
>>97
多分来るよ
そもそも飴は来季CLも無いからね
CLあってスタメンで出れそうで選手がやりやすそうな環境
正直ドルが一番移籍しやすいのは間違いない
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109 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:46:39.11 ID:w5qJ+1qW
トゥヘルが有能になったのはクロップの反動がでかい
クロップは全員に同じ役割を与えたがトゥヘルはそれぞれに違う役割を与えて特徴を重視した
それによりチームは活性化してここまで来たけど実際のところそれは選手のクオリティが高すぎただけに過ぎん
クロップはほんと選手のみる目はよかったし、ビッグクラブに劣らない選手を残してくれてたからね
トゥヘルはパクとか使い出すし、カストロをIHで使ったりなど良くわからない采配が多い
サブもやり方次第で戦えるように出来るはずだが、スタメンと同じ戦術を与え、機能不全に陥らせる始末
監督として有能かといわれれば疑問が残るところ
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114 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:49:51.73 ID:w5qJ+1qW
>>112
それいうなら香川も獲れんかったからな？
正直金を重視するならマンUにいけば終わりなんだけど選手がいきたがらないところに答えはある
金＜実力
これは間違いない
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121 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:52:12.68 ID:w5qJ+1qW
>>117
なぜ？
世界的にドルはすでに強豪のチームだがそのあたりの選手が避ける理由があるのか？
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126 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 16:55:20.09 ID:w5qJ+1qW
そもそもミドルが決まるってのはガバガバ守備なだけだしな
しっかりした体制で打たせてしまうほど寄せが遅いとそうなる
プレミアがミドル合戦みたいになるのもスペース管理がガバガバでバイタルがぽっかり空いてたりするからだよ
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141 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:01:03.92 ID:w5qJ+1qW
まぁトゥヘルはとにかく冬に逃げそうな選手を優先的に使ってる印象はある
スボ、カストロ、ピシュチェク、ラモス
このあたりは確かに移籍可能だから今使わないと簡単に逃げられそうだ
他にもスタメンでも逃げられる可能性が高い選手も多々いて契約延長に必死な面はあるな
裏事情を知らないから何ともいえんけど、正直逃げられたら補強すればいいと思うんだけどね
トゥヘルはマインツの癖で逃げられたら終わりみたいな感覚があるのかもしれん
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143 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:02:34.87 ID:w5qJ+1qW
>>134
言葉と人気で選手が移籍を選んでると本気で思ってるの？
正直それで選んでる選手がいるならそれは確実に無能といえる
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162 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:09:49.03 ID:w5qJ+1qW
アンチェマジでくんのかよ……
バイヤンが厄介なことになるなそれ
てかバルサやレアルも正直それは嫌だろう
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177 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:12:19.86 ID:w5qJ+1qW
>>163
そらSBとかで使われてたしな
ヤヌザイ返却、ホフマン使えないというのならカストロが抜けると確かに致命的になる
ほんとIHよりウイングが足りない状況
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184 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:14:27.29 ID:w5qJ+1qW
>>180
そらオバメに逃げられたら困るからだろ
簡単な話だ
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199 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:20:25.39 ID:w5qJ+1qW
ほんとにな
引きとめ目的で使うってのは俺もイマイチ疑問に思う
サブとしてきっかり分けて逃げる分は新しく補強すりゃいい話だ
ブンデスだけでもドルに移籍したい選手は大勢いる
マインツとは違うんだから契約延長のためとかそういう理由で選手の起用を考える意味はないと思うわ
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205 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:21:36.62 ID:w5qJ+1qW
>>197
いやそれは単純に選手のみる目が無かっただけでは？ｗ
使える選手を放出して使えない選手を優遇した結果にすぎない
さすがにヤングを重要視してディマリア放出はわろたｗ
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210 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:24:05.67 ID:w5qJ+1qW
>>202
香川は契約期間がかなり残ってるし、そもそも出て行かない確証があるからだろ
出戻りの選手とここからチャレンジしていく選手じゃ比べるまでも無い
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222 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:27:03.05 ID:w5qJ+1qW
>>213
チーム内で情報が漏れたら監督の信用に関わるだろそれ
普通にそれはやっちゃいけないことだよ
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232 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:30:37.53 ID:w5qJ+1qW
いや勝てるサッカーをみつけるというには選出がかたってるからな
明らかに契約の影響としか考えられない選出
試すならもっと色々試すはずだよ
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242 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:33:14.32 ID:w5qJ+1qW
>>221
だがオーバメヤンは移籍する可能性が高いからね
ビッグクラブから戻った選手とビッグクラブに夢みる選手じゃ違うってこと
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248 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:36:17.62 ID:w5qJ+1qW
いや依存とかそういう問題で選出してるというには偏ってるよ
明らかに移籍しそうな選手を固定して使ってる現実がそこにある
しかも時期がこの時期になって急にだからね
あらかじめ考えられていたことだろう
逆にいえば今冬の補強に期待はできないということでもあるが
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261 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:41:51.06 ID:w5qJ+1qW
>>253
それはTOを常にする監督の話な？
そういうスタイルで来てるファーガソンだから説得力があるし、内部で漏れても特に意味は無い
どういう活躍をしたところで試合ごとに入れ替えるという確証があるから
ただトゥヘルは今まで散々スタメンを優遇してきたわけで、そこに大きな溝が出来ている
そんな行動を起こしてしまってる彼の言葉からそういう言葉がでても信用されないだろう
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270 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:45:17.97 ID:w5qJ+1qW
例えばトゥヘルが同じことをいったとしようｗ
「選手選考の際には頭を抱えてしまう。
オーバメヤンを起用する為に、ラモスをベンチに置かなければならないからね」
どう？信用できるか？ｗ
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281 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:48:42.49 ID:w5qJ+1qW
>>268
まぁ間違いなく契約延長絡みの選手だけどね
まぁ君がいうようにトゥヘルが本心で認めてないとしよう
で、現状だとそれは香川の実力不足じゃなくてトゥヘルの実力不足になるということがわかるか？
実際香川使わないと勝ててない現実がそこにあるのだからね
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307 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 17:55:25.72 ID:w5qJ+1qW
>>292
そこじゃないぞ
契約絡みといってるのはトゥヘルを擁護してるだけで、もし違うなら本格的に無能になる
今問題なのは香川を外してことごとくピンチを招き続けてることな？
わざわざ序盤の圧勝できるスタメンを崩して今の状況を作ってること自体が問題
これを擁護するために契約関係といってるんだよｗｗ
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323 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 18:00:10.98 ID:w5qJ+1qW
正直香川単体はどうでもいい
だがチームとして重要な役割をもつ選手を外して、雑魚相手にピンチになってる現状は納得できんしな
ここが根底にあるんだが一部勘違いしてるやつがいるようだ
いざというときに香川入れたら助けてくれるからいいものの、香川にも不調のときはある
わざわざピンチを作るのに意味があるのかといえばNOだ
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331 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 18:03:03.56 ID:w5qJ+1qW
>>324
もし消えると考えてるならトゥヘルは解説者以下の知識になってしまうぞ
実際サッカーってのはオフザボールがほとんどの競技
バルサの試合で解説が説明してたがラキティッチはボールに一切触れずに相手DFを崩したと説明していた
このDF誘導ってのはサッカーにおいて非常に重要でこれをこなせる選手はドルにはかなり少ない
香川はもとより、もういないがグロクロもこの役割を担っていた
ボール持ちたがりだけじゃサッカーは成立しない
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471 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 19:21:11.03 ID:w5qJ+1qW
本田とかいうゴミの名前出すなよ
海外移籍した日本人の中でも実力的には底辺じゃねえか
ドルに関係ないし、そもそもトップリーグに政治力で入ってきただけの選手
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477 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 19:24:50.97 ID:w5qJ+1qW
トゥヘルは契約関係でこの冬だけ仕方なくスタメンいじってるだけだろ？
あまり無能といってやるな
これも戦略のひとつだ
移籍期間が終わればまた元の最強だったメンツに戻るさ
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484 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 19:28:41.77 ID:w5qJ+1qW
>>478
エリンケが有能といわれない理由と一緒だとは思うけどな？
選手のレベルが高すぎた
ドラクスラーがいたシャルケの内田がなぜこれだけの選手がいながら勝てない？と言ってたことそのまんまだ
かといってこの段階で特に無能ともいえんし、評価は先送りだな
バルサやレアルやバイエルンのように選手で上回ってるチームに勝てたら有能でいいんじゃね？
クロップはそれを成しとげているしな
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499 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 19:36:09.71 ID:w5qJ+1qW
正直1、2年の選手の不調って珍しくないからな
アザールだって今あんなボロクソ言われてるけど移籍したらまた復活してくるだろうよ
クロップがいってたように才能を隠し続けることは出来ない
これはどんな選手にもいえるし、名言だと思う
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510 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 19:40:22.89 ID:w5qJ+1qW
正直中盤の話が多いが前線もかなり問題だぞ
本来前線がキープして打開する必要があるのだがそれをすべて中盤から下に任せてるのが今のドル
そらフンメルスもガン上がりになるし、中盤もベスメンじゃねえとレベルが足りねえってことになる
中盤の補強より、前線でしっかり打開できるサイドやキープできるトップを獲ったほうがチーム的には安定するぞ
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850 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 22:33:00.99 ID:w5qJ+1qW
今季の謎パクｗｗ
なぜか狼戦の重要な場面でも投入されるパクｗｗ
トゥヘルやっぱおかしいぞこいつｗｗ
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90 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 22:52:23.12 ID:w5qJ+1qW
パクはなぜかSBのくせに中央に切り込むのやめろやｗ
あれのせいでサイドに誰もいなくてやられる
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307 ：
名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止
[sage]：2015/12/19(土) 23:26:31.79 ID:w5qJ+1qW
実際ホフマン悪くなかったからな
ちょっと可哀想な使われなさだった
まだ若く、可能性がある選手よりカストロをそこで使うってのも問題だったし
元はといえば全てIHで使えないカストロが悪い
本来そこで使うためにとったのにそこで使えないとかｗ
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