- セリエＡを見るぞ！№110 [無断転載禁止]©2ch.net
799 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 12:47:36.42 ID:qDUytRkj - インテルにイタリア人選手自体少ないからな
バッカいなければインテルの負ける要因がほとんどない
インテルの中盤は確かに薄いけど
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- ブンデスリーガの過大評価っぷりは異常 Part14 [転載禁止]©2ch.net
914 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 12:48:59.42 ID:qDUytRkj - >>910
CLのプレミアvsブンデス(2次リーグ廃止の2003-04以降)
2015-16 3勝0分0勝
2014-15 3勝1分2勝
2013-14 6勝2分4勝
2012-13 1勝2分3勝
2011-12 3勝2分2勝(2分にチェルシーのPK勝含む)
2010-11 3勝1分0勝
2009-10 3勝0分1勝
2008-09 対戦なし
2007-08 1勝1分0勝
2006-07 3勝0分1勝
2005-06 対戦なし
2004-05 4勝0分2勝
2003-04 2勝1分1勝
合計 32勝10分16勝
諦めろカガシンこれがデータに基づいた現実だ
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- ★☆UEFAヨーロッパリーグ Part12☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
501 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 12:51:29.94 ID:qDUytRkj - 普通に考えてCLベスト16敗退よりEL優勝の方が難易度高いわな
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- ≠Leicester City FC≠ 岡崎慎司★80 [転載禁止]©2ch.net
604 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 13:11:39.49 ID:qDUytRkj - >>595
実際直接対決で格下なんだから諦めろカガシンブンデス信者ｗｗｗｗｗｗ
CLのプレミアvsブンデス(2次リーグ廃止の2003-04以降)
2015-16 4勝0分2勝
2014-15 3勝1分2勝
2013-14 6勝2分4勝
2012-13 1勝2分3勝
2011-12 3勝2分2勝(2分にチェルシーのPK勝含む)
2010-11 3勝1分0勝
2009-10 3勝0分1勝
2008-09 対戦なし
2007-08 1勝1分0勝
2006-07 3勝0分1勝
2005-06 対戦なし
2004-05 4勝0分2勝
2003-04 2勝1分1勝
合計 33勝10分18勝
大差ないって負け越してる事に変わりないだろ低レベルリーグ
だから岡崎だってプレミアで活躍できないんだよ
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808 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 13:50:11.63 ID:qDUytRkj - 監督が無能というけどベルが起用法や試合内容に口出ししてるからそりゃ勝てないわな
楽天の三木谷と同じで害でしかない
>>803
単に金出すの渋りだしただけだろ？
FFPだってプレミアの金満は今までと同じように放漫経営してるからな
抜け道はあるのにやらないだけ
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813 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:17:36.74 ID:qDUytRkj - >>810
要は金欠でしょ？
>>811
バルサが制裁食らったのは18歳未満の選手に手出したからで
FFPとは全く関係ない
抜け穴あるから今でも高額で選手獲得してるんじゃん
FFPがなんて単なる言い訳だよ
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815 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:20:06.73 ID:qDUytRkj - http://www.jsports.co.jp/press/article/N2014050716091102.html
ここにもあるけど結局制裁されてないしね
PSGなんてもろに制裁対象だけど今年もディマリア獲得したり普通に金使いまくってる
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821 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:44:20.29 ID:qDUytRkj - >>816
>ベルルスコーニが脱税で監視対象になってんだからそんな事できるわけないだろ
単なる言い訳だって
ファミリー企業をスポンサーにさせてそこから金出せばいいだけの話
他の金満クラブはそうやって金を出している
脱税疑惑だからできないなんて本当にただの言い訳だよ
>そもそも収入がプレミアとは全然違うし、
リーグアンのPSGだってできてるんだからこれも言い訳
http://www.footballchannel.jp/2015/12/12/post126125/2/
ミランは放映権料で7000万ユーロもあるのにこのケチぶり
いい加減ベルが金渋りだした現実を理解した方がいい
やればできるのにやらないだけ
だからさっさと他のオーナーに売ればいいんだよ
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824 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:48:22.24 ID:qDUytRkj - >プレミアはやってるだろ！ってプレミアの放映権料調べてから言ってくれよ
ユベントス：9400万ユーロ
ミラン：：7300万ユーロ
インテル：7200万ユーロ
ローマ：6300万ユーロ
ナポリ：5900万ユーロ
ラツィオ：5200万ユーロ
チェルシー：1億2400万ユーロ
マンチェスター・シティ：1億2400万ユーロ
マンチェスター・ユナイテッド：1億2100万ユーロ
アーセナル：1億2100万ユーロ
リバプール：1億1600万ユーロ
トッテナム：1億1100万ユーロ
サウサンプトン：1億300万ユーロ
エバートン：1億ユーロ
別に放映権料も3倍、4倍も違うわけではない
選手の内容みたらかなり差があるけどね
イタリア人で揃える宣言とかまさに金欠の証拠
今年除いたここ数年、移籍金のかからないフリートランスの選手ばかりとってるしな
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826 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:50:47.73 ID:qDUytRkj - 一流の監督連れてこれないのも金出し渋ってるから
インテルみたいにオーナー変わらない限り昔の栄光を取り戻すのは無理だろうね
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827 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:55:44.89 ID:qDUytRkj - データによるとマンCは1選手あたり、年俸約530万ポンド（約9億円）で週給に換算すると10万2653ポンド（約1800万円）、ファーストチーム所属選手に支払っていることとなっている。
同クラブは2008年にアブダビ・ユナイテッド・グループに買収され、その後、2011－12シーズン に優勝を果たしている。
また、プレミアリーグから、マンチェスター・U（8位）、チェルシー（10位）、アーセナル（11位）、リヴァプール（20位）がトップ20入り。
スペインはレアル・マドリード（4位）とバルセロナ（5位）が両チーム共に平均年俸490万ポンド（約8億4000万円）以上支払っている。
ミラン
総年俸：1億100万ユーロ（およそ137.1億円）
最高年俸選手：カルロス・バッカ / 350万ユーロ（およそ4.8億円）
放映権料と年俸比べても放映権以上の開きがある
単に金出せなくなっただけの話
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831 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 14:58:51.99 ID:qDUytRkj - 1月12日、『Skysports』は「チェルシーFCの年次決算が行われ、総年俸の額は1億9050ポンド(およそ341億円)になったと発表された」と報じた。
ミランが金出せないのはFFP云々とかいってるのは完全に言い訳なんだよ
ベルオタはなぜかそれを言い訳にして免罪符にしてるけど
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832 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:00:18.07 ID:qDUytRkj - >>829
そういう中二病丸出しの的外れなレスしても無駄だよ（笑）
FFPもお飾りなのはご覧の通りで
単にベルが金出し渋ってるだけの話
いい加減現実逃避やめろって（笑）
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835 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:05:13.40 ID:qDUytRkj - オーナは金を出そうと思えば出せる
それは今の金満クラブを見ても一目瞭然
収入も少ないリーグアンのPSGが一番代表的な例だが
手持ちの持ち株の約半分を売る次点で相当金欠なんだろ
他の金満オーナーだったら絶対にそんな事しないからな
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837 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:07:22.14 ID:qDUytRkj - >>834
>ユーヴェとチェルシーの3000万ユーロの差があるだけで約40億円差が出るんだが？
たった40億だろ？
総年俸差は約3倍だぞ？
PSGに出来るのはなぜか、それはオーナーが金持ちで金を出してるから
リーグアンの放映権料や入場料収入なんてそれこそ微々たるもの
いい加減ベルが金を出し渋ってる現実を理解した方がいい
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839 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:09:01.26 ID:qDUytRkj - ベルはこれまでも無能だったが唯一金を出してたから結果がついてきた
金を出さなくなった無能オーナーはまさに用済み
金を出さない状態がもう数年続いてるからな
今年みたいに出しても中途半端な選手しか取れない
要は高額の移籍金と年俸を払えない状況に陥ってる
まぁまさに金欠そのものなんだよね
不動産やらの固定資産はあるんだろうけど
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840 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:11:23.27 ID:qDUytRkj - >>838
君もそんなめちゃくちゃな事言っても無駄だって…
税制に関してはユーロ圏の国に大きな違いはない
通貨統合していない英国だけは少し違うが
それと経済状況もスペインも不況だし、というかスペインの方がもっと不況だな
欧州全体でみればドイツ以外どこも似たり寄ったり
そうやって適当な事書いても馬鹿以外すぐにばれる嘘は書かない方がいい
オーナーのファミリー企業をスポンサーにして金出す方法が実際に使えるのにそれをしない
単に金欠
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841 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:13:31.37 ID:qDUytRkj - ID:cNxxs6MSみたいなアホがいかに出鱈目かというと、
リーマンショック後から欧州は不況だが
そんなもん関係なくリーガの2強、プレミア金満、最近だとPSGやらは金を使いまくってきた
不況だからとかまさに金がないからっていってるようなもんなんだよね
金があるオーナーは不況だろうが関係ない
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844 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:16:27.00 ID:qDUytRkj - >>842
いやそんな事言っても無駄だって…
欧州サッカーのクラブ運営が不況とリンクしてるかの様に言ってる時点で終わってる
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847 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:18:56.60 ID:qDUytRkj - >>843
そんなもんドイツに10年も住んでて会社経営してたお前ならすぐ持って来れるだろ？
御託はいいから自分で証明してみろよ？
オーナー、シルビオ･ベルルスコーニの持ち株会社、フィニンベスト社が２年前の7月に過去の企業買収の不正行為によりキャッシュで5億6000万ユーロ支払わなくてはならない命令を喰らったからです。
おかげでオーナーがミランに資本投下する余裕もなくなった次第です。
インテルのモラッティが金欠になったのは、シリアの石油利権がなくなったから
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849 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:20:38.36 ID:qDUytRkj - >>845
いやむしろ整合性があるんだよ
クラブ経営の根幹であるクラブの株を売却しなければ資金ねん出できないほど金欠だって事だ
余剰資金、余裕資金があればクラブの株なんて売らなくていいんだからな
それほどまでに切迫してんだろ
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852 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:23:14.50 ID:qDUytRkj - >>848
全く支離滅裂じゃない
俺の主張は一貫している
ベルが金を出さなくなったのは金欠に陥ってるから
これまではポケットマネーで金を出して他がそれができなくなった
それが獲得する選手、招聘する監督に影響している事は明白
お前らはFFPだからなんだと言い訳してるだけ
スタジアム建設頓挫も要は金だろ？
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854 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:26:46.16 ID:qDUytRkj - >>853
え？
金がないから最後の手段で持ち株売って資金ねん出したんだろ？
まぁ実際問題売却益からどれだけクラブ運営に回すか、回っているかも不明だが
経営してる会社の持ち株を売るって事どういう事なのか
まともな人間には理解できる事なんだけどね普通は
普通ならその会社がやばい、危ないと思われるのが常
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857 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:30:11.30 ID:qDUytRkj - http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1442293045/
ここでもスタジアム建設中止は金がないからって言われてる
まぁほとんどの人間には分かる事なんだけどねあからさますぎるから
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861 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:32:30.69 ID:qDUytRkj - >>855
>いや、普通の事だが・・・
株やったことないでしょｗ
君さぁ…
どこの企業でもいいから、東証に上場してる企業で
ここ数年で保有株の約半分を第三者に売却した企業名出してみ？
これはいうならば、ユニクロやソフトバンくのオーナーが保有株の半分を手放すという事
こんな事やったら普通にストップ安になる行為なんだけどね
君こそ無知の素人ならしゃしゃり出てくる事ないのに…
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862 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:34:30.99 ID:qDUytRkj - 空売り（笑）
空売りって株借りて売るんだから
発行枚数の半分にあたる株式を空売りなんてできるわけないだろ？
ほんとアホが多いなここは
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863 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:37:04.11 ID:qDUytRkj - まぁID:lY5Wg2pOの馬鹿は
発行済株式の半分を手放した企業名なんて出せないだろうけどな
そういうのは倒産寸前か買収された企業のみ
健全経営の会社ではそんな事するわけがない
それを普通の事と言ってしまう馬鹿さ加減…
乗っ取られる可能性がある行為を普通の事と言ってしまう馬鹿さ加減
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877 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 15:57:15.39 ID:qDUytRkj - >>864
話の展開からいえばベルの事を言っているのは明白
それはすなわち持ち株を半分売る事がどういう事かって事が議論になってる
それを理解力のない君が普通の事とかのたまったんでしょ？
無駄なレスしてこなければいいだけの話
あそれと、オーナー企業が株式を市場で売却する事自体も決して普通の事じゃないよ
>>865
君増資の意味分かってないでしょ？ （笑）
あのね増資ってのは資金ねん出する為に
新規に株式を発行してそれを第三者や特定に相手に売却して資金をねん出する事なんだ
増資の為に持ち株売るなんて言ってる事が支離滅裂
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884 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:02:41.73 ID:qDUytRkj - >>882
いや単に君が馬鹿なだけだよ
増資で全体の半分の株式を売却しなければ資金ねん出できない時点でかねないんだよやはり
それを直視できないアホが数名いるが
増資すれば一株当たりの利益も減るし株を保有しているオーナーにとって良い事はない
もうポケットマネーは出せないんだろ金欠で
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889 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:05:49.73 ID:qDUytRkj - >>888
BMGは予想通り雑魚だった（笑）
バッカは普通に活躍してる
インテルも首位
馬鹿との違いだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
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893 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:09:48.98 ID:qDUytRkj - ちなみに金欠のベルがやった事は
簡単にいえば金がないので
ミランの株式を約倍に増やし（発行済枚数とほぼ同じだけの株式を発行）
それをビーに売って金を作った
自身が保有する割合が約半分に低下
当然一株当たりの資産価値、一株利益、配当も約半分になる
過半数は保持しているがあと5％でもビーに売ったら経営権がなくなる
そこまで切羽詰まってると言う事だ
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895 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:11:55.41 ID:qDUytRkj - 道楽に金出すのをやめたといってもいいかもしれないが
やめたか出す余裕がなくなったか
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902 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:29:04.96 ID:qDUytRkj - ムキになってるのは
ベルが金欠だと指摘したら無理やり擁護してる奴らだよなぁ
保有株を売るのは当たり前だとか、欧州が不況だから脱税疑惑だから云々と無理やり擁護
株取引や投資の事も知らないからあの増資がいかに金欠ぶりを表しているのは理解できない
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904 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:30:25.51 ID:qDUytRkj - >>901
俺は開幕前からバッカ推しだが
BMGは予想通りの雑魚
インテルも予想通り上位
ミランダも活躍
お前らの見る目がないだけだろ？
あと知識もない
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907 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:36:16.46 ID:qDUytRkj - >>903
見下らされてると思ってる時点で自分を下に見てるだけだろ？
劣等感なのか知らないが
この程度のやり取りで見下されたと思ってる時点で言ってる事が甘すぎる
まぁ中途半端な知識で株式がどうとかほざく人間は馬鹿にされて当然だよ
どっちの言ってる事がまともかは、投資やってる人間なら分かる事だしな
いやそもそもベルが金欠と言われて発狂して擁護する時点で既におかしい
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912 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 16:45:55.96 ID:qDUytRkj - デンパ上ｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ現実社会で馬鹿に馬鹿とは言えないわな
馬鹿にしてるつもりはないが、ネットじゃ馬鹿は馬鹿にされてある意味仕方ない
議論できないなら口を挟まなければいいだけの事
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919 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 17:09:56.76 ID:qDUytRkj - まぁスレチだからこれで最後にするが
俺が馬鹿にしてるのはここにいる人間じゃなくて
ベルが金出さなくなった原因をFFPだとか
欧州の景気や税制、もっといえば増資や自社株を売るのが普通とかいってる
連中は流石に馬鹿としか言いようがないてるいってるだけな
流石にこのレベルは馬鹿にされて仕方がない
擁護ありきで無理やり言ってるんだから内容が無理筋になるのは仕方ないが
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916 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 17:18:25.21 ID:qDUytRkj - >>915
都合が良いも何も
直接対決の結果ほど客観的なデータはないわな
お前UEFAガーとかいえば通用すると思ってんのか？
直接対決の結果以上に両リーグのレベルを図る物差しはない
それ以上に客観的な物差しはない
総合的とかお前誤魔化すなよ
ほんとどうしようもなく頭が悪いｗｗｗｗｗｗ
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965 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 20:12:09.55 ID:qDUytRkj - 一番見るに堪えないのは
チョンテリスタとかヤオントスとか言ってる人間だろうに
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968 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 20:15:16.43 ID:qDUytRkj - 増資の意味も分からない馬鹿がいつまで粘着してんだよ（笑）
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919 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 20:27:04.15 ID:qDUytRkj - >>917
>話にならないからまずリーグランクの付け方から勉強してこいよ
は？単に欧州カップ戦の成績だろ？
そんなもん組み合わせ云々で成績など変わる普遍的なもんだろ？
だから直接対決の戦績を見比べた方がよっぽど信頼性が高い客観的なデータとなる
それでブンデスはプレミアに負け越してるｗｗｗｗｗｗｗ
UEFAのリーグランキングがリーグレベルを100％反映させてるならこんな事は起きないわな
今期の直接対決でも4勝2敗でプレミアの勝利ｗｗｗｗｗ
ブンデスオタいい加減現実直視しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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973 ：名無しに人種はない＠実況OK・転載は禁止[]：2015/12/17(木) 20:32:12.54 ID:qDUytRkj - あの話題では最後という意味も分からない
ガラケーで必死に書き込む哀れな人間にゴミと言われてもなぁ
今時ガラケーとか俺なら無理だわ…
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