- †† Red Devils Manchester United 981 ††
231 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:02:57.09 ID:Nlrh4pJz0 - まぁ現に中盤が崩壊してたわけで中盤に問題があるとしか言えんからなｗ
そら香川使えとなる
はっきりいって得点するためには中盤で無双するしかない
決定機のパスは中盤から出るのだから
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
251 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:04:25.30 ID:Nlrh4pJz0 - >>230
いやいや、そのＣＨで香川は勝ちをもぎとってましたよ
スワンズ相手もそうだし、2軍メンツでリバポにも勝ってる
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271 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:06:22.76 ID:Nlrh4pJz0 - モイテッド再来したなｗ
これは昨シーズン以上に荒れそうだｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
292 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:08:15.50 ID:Nlrh4pJz0 - まぁどのみち香川に頼ることになるよｗ
あの最初からベンチ外にまでしたモイーズですら使わざる負えんかったからなｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
306 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:10:17.37 ID:Nlrh4pJz0 - てかそもそもトップがトップ下の介護する構図が意味不明だからなｗｗｗ
そしてルーニーもやることといえばサイドでバーンして中に走るだけ
もはや機能するわけがないｗｗ
マジで能無しかファンハールｗｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
328 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:13:11.16 ID:Nlrh4pJz0 - まぁこれで香川の評価はどのみちあがっていくな
ファンハールはプレミア舐めすぎだし、チームの選手すらまともに把握できてないなこれｗ
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348 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:15:56.97 ID:Nlrh4pJz0 - まぁ実際マタがルニキとチチャとの相性悪すぎる時点でな
そしてＣＨと連携しようとしてない時点でトップ下の仕事を放棄している
今日の被害者はＣＨだよ
孤立したらそら削られていくだけだ
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363 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:17:40.91 ID:Nlrh4pJz0 - 香川で無理というのが滑稽だなぁｗ
半年前にスワンズ相手に無双してるというのに
みてなかったのか？
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372 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:18:41.76 ID:Nlrh4pJz0 - やはりモイーズが選んだ選手はゴミだなｗｗ
これが証明された試合
ファギーが選んだ選手こそ最高のプレイヤー
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390 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:21:13.30 ID:Nlrh4pJz0 - 結局ファギーのときからそう
香川下げたら負ける
これモイーズでもＷＢＡ戦でさっそくあったよなｗｗ
もはや香川つかっときゃ勝てるというのがマンＵの定説になりそうだｗ
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410 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:23:40.59 ID:Nlrh4pJz0 - てかフレッチャーで不満いってる奴は昨シーズンのスワンズ戦みてこいよｗ
香川、ヤヌザイ、フレッチャーで十分無双できている
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
419 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:25:12.72 ID:Nlrh4pJz0 - >>405
チームが違うからな
あのルーニーも代表では長い歴史のなかで今回のゴールが初ゴール
でもユナイテッドでは無双だ
代表とクラブを一緒にするやつは総じてニワカ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
448 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:28:19.55 ID:Nlrh4pJz0 - まぁこのシステムじゃマタトップ下はないわ
基本的にＷＢだから中央はＣＨと連携とらんといかんのでバックパス基本
でもマタは放り込むからね
完全にＣＨとトップ下に溝ができている
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461 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:30:12.41 ID:Nlrh4pJz0 - >>457
苦しいなｗｗｗ
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493 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:33:06.82 ID:Nlrh4pJz0 - まぁ何度もマタはトップだといってるがな
あんなのがトップ下とかサッカー舐めすぎだわ
トップ下は攻守の中心で基本的に中継点にならんといかんのだがもはや放棄してるな
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
556 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:40:23.94 ID:Nlrh4pJz0 - まぁどうあがいても香川に頼るなこれｗ
しゃあないか
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
636 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:50:33.18 ID:Nlrh4pJz0 - カガアンの叫びが心地よい
もはや悲鳴に近いなｗｗ
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653 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:52:54.77 ID:Nlrh4pJz0 - しかしその攻撃能力がないといわれてる香川入ると勝てるんだよねｗｗ
スワンズ相手にもルニキ不在だが2−0で圧勝してるし
もはやマンＵサポはみんな知っている
香川を正しいポジションでつかっときゃ悪い方向にはいかないということを
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
676 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:56:10.55 ID:Nlrh4pJz0 - もはや香川アンチの悲鳴がすごいなｗ
壊れたラジオのようにひたすら香川を批判してるｗ
試合出てないのにｗｗ
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691 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 00:58:11.87 ID:Nlrh4pJz0 - >>682
そういえば香川とエレーラが一緒だとエレーラ輝いてたなｗ
本当に香川は選手の能力を引き出すのが上手いわ
あのチチャですら神に思えてくるし
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707 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:00:43.53 ID:Nlrh4pJz0 - >>699
試合みてないだろ
ヤヌザイとも合うし、ルーニーとも合う
そもそも香川と合わない選手なんてほとんどおらんがな
バレンシアだって香川とプレーして生まれ変わったといわれたぐらいだぞｗ
香川出なくなってまた一気に脳筋に戻ったがｗｗ
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720 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:03:12.22 ID:Nlrh4pJz0 - マタトップ下じゃサンダーランドにすら負けるからな
いい加減マンＵサポはもうわかってるよｗｗ
マタがトップ下で機能するとしてもそれは香川のサポート必須
しかし香川トップ下ならフレッチャーとヤヌザイとでも無双可能
もはや語ることもないだろう
むしろマタは切り札として使うべき選手
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
731 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:04:41.81 ID:Nlrh4pJz0 - >>726
昨シーズンやりましたがなｗｗ
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748 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:06:49.79 ID:Nlrh4pJz0 - そもそも中盤のつなぎが問題なわけだからな
そうなれば誰いれたら繋がるかはもうわかるな？ｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
780 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:12:22.60 ID:Nlrh4pJz0 - そもそもマンＵの選手はほとんど得点力だけが魅力の選手ばかりだからな
そらバランスとしてはリンクマンいないとまずシュートまでもっていくだけで難しい
それこそファギーのように放り込みでもしない限りね
だがファギーより放り込み戦術が上手い監督なんてみたことないな
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
797 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:14:44.90 ID:Nlrh4pJz0 - そもそもマタがボール運ぶ役割だがなｗｗ
ＷＢってのは守備メインであって攻撃の要ではない
もはやアンデブつかってるほうがまだマシだったまであるｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
825 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:19:34.74 ID:Nlrh4pJz0 - 次はサンダーランドだなｗ
マタトップ下なら昨シーズンの最後のようにまた負けるんだろうなぁｗｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
837 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:22:07.69 ID:Nlrh4pJz0 - モイーズも確か香川のオフザボールの動きに気づいたんだよなｗ
そこから一気に使い出して何とか成績を中堅クラスに戻すことができた
ファンハールはいつオフザボールの動きに気がつくか見物だな
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
855 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:26:01.68 ID:Nlrh4pJz0 - というか向こうでも言われてたがやはり采配ミスだな
マタは試合に入れてなくて後半は香川を使うべきだったというコメントが本当に多い
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
865 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:29:23.20 ID:Nlrh4pJz0 - こうしてみてみるとファギーの采配のやばさが感じられるな
あれだけ采配を外さない監督なんていないのかもしれん
負けるとしても大抵故障とか事故ばっかりだし
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
887 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:33:48.75 ID:Nlrh4pJz0 - そもそもマタってなんでトップ下やってんの？
繋ぎにならんのならトップやればいい
まずトップ下の絶対条件として中盤をケアーできないと始まらんよ
サッカーは中盤をいかに支配できるかで試合が決まるのだから
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
907 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:38:19.23 ID:Nlrh4pJz0 - モウがマタじゃなくオスカルをとった理由もわかる気がする
やっぱトップ下は動き回って中盤をカバーしないと始まらんねこれ
いくら得点力があってもチャンスを生み出せないのなら無駄だわ
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
919 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:40:31.73 ID:Nlrh4pJz0 - モイーズがとった選手は本当に使えねえな
ファギーがいかに優秀だったかがわかる内容
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- †† Red Devils Manchester United 981 ††
938 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 01:45:05.65 ID:Nlrh4pJz0 - >>932
それもあり
ただそれやるなら4231に戻さんとね
サイドにバーンして受けるのがＷＢじゃカウンターで終わりだからね
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
77 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 02:39:43.27 ID:Nlrh4pJz0 - だからファンハールはプレミアで痛い目みるっていったろ？
舐めすぎなんだよ
あのモウリーニョですら優勝は叶わなかったんだから
それでもしっかり3位だけどな
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
86 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 02:42:18.05 ID:Nlrh4pJz0 - >>72
そうはいっても負けてる以上手はうたんといかんからね
モイーズはそれを打たずに12位まで落ちた
ここから香川使い出して7位まで浮上
そしてマタの補強でまた香川干して連敗
で、また香川使って勝ちだしてようやくＣＬ権争いに復帰
もはや恒例行事ｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
94 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 02:44:43.85 ID:Nlrh4pJz0 - ファギーなら補強しなくても勝てるだろうけどな
そもそも補強できるならモイーズはあんなに苦しんでないよｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
101 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 02:47:03.50 ID:Nlrh4pJz0 - >>97
試合みてないんだねｗ
ガナに勝った試合も香川スタメンだし、他の勝った試合のほとんどが香川出場してる
もはや言うまでも無いこと
勝率もチーム内トップだというのに今更何をいってんのやらｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
138 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 02:57:32.37 ID:Nlrh4pJz0 - >>123
http://www.premierleague.com/content/premierleague/en-gb/players/index.html?paramSearchType=BY_STAT
<Average Points per Match>（獲得ポイント数/試合）
kagawa 1.94
januzaj 1.92
mata 1.88
young 1.79
rooney 1.76
valencia 1.74
persie 1.72
welbeck 1.48
Hernandez 1.5
ferdinand 1.25
<Win Ratio>（勝率）
kagawa 62.5 %
januzaj 58.33 %
mata 57.69 %
young 52.63 %
valencia 51.85 %
rooney 51.72 %
persie 50 %
Hernandez 45.45 %
welbeck 43.48 %
ferdinand 33.33%
フレッチャーというならソース必須だよ？
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
198 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 03:11:48.50 ID:Nlrh4pJz0 - >>178
本当だな
じゃあフレッチャーと香川を使うのが正しいんだね
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
207 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 03:14:49.34 ID:Nlrh4pJz0 - >>202
ペルシいなくても2位だったけどなｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
209 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 03:16:06.53 ID:Nlrh4pJz0 - >>204
いやでもデータはそうなってるしな
君がそのデータの話に乗ってきてそれはないわｗｗ
チームが勝てるなら何でもいいんだわｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
223 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 03:24:20.20 ID:Nlrh4pJz0 - >>220
いやいやその攻撃的ポジションでポジション争いなんだからそれで十分やんｗ
なんで後ろのデータが関係するのさ？ｗｗｗ
言ってることがカオスなんだがｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
291 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 03:57:55.65 ID:Nlrh4pJz0 - マジでモイーズのとってきた選手は役にたたねえｗ
必要ないところで点とって無駄に評価あげて重要なところで役にたたん
まさにモイーズの意思そのものだｗｗ
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
308 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:01:59.18 ID:Nlrh4pJz0 - >>294
いや昨シーズンみたら香川トップ下の場合は無双できるよ
サイドじゃ守備固めとトップ下のサポートしか出来んので目立ちはしないがトップ下に入ったときは止まらなかった
まぁそのトップ下も90分プレイしたかどうかのレベルしか出してもらえんかったけどね
香川は実際スワンズ戦後半からトップ下に入り、スワンズに一切チャンスを与えずに快勝している
いかにトップ下の指示による連携が中盤の圧力となるかを証明するかのような試合だった
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
325 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:14:03.58 ID:Nlrh4pJz0 - >>318
てめえは馬鹿だな
まず言ってること矛盾しとるしｗｗ
結果より内容でしょといいながら内容良くないってそれ駄目やんけ
そもそもリーグ戦は内容より結果だがな
圧倒的格下に負けたんだ
これで怒らないのならファンでも何でもない
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
342 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:24:03.01 ID:Nlrh4pJz0 - まぁモウリーニョとファギーはすごいわな
ファギーとモウリーニョはトップに点を集中してとらせるサッカーで勝ちにいっている
だがモイーズとファンハールの共通点とすればマタやヤヌザイという2列目に得点を求める
ここがただの馬鹿
プレミアで勝つにはやはりトップが大量得点しないと無理だ
そのために2列目は犠牲になるし、得点するとしてもミドルぐらいでトップのスペースを邪魔しないこと
むしろ得点に固執する2列目のルーニーはファギーのよって外されたし、これが勝つための常勝手段
得点に固執する2列目はマンUに必要ない
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
362 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:33:49.84 ID:Nlrh4pJz0 - まぁ単純に中盤のつなぎが悪く前線にボールがいかない
これが全て
そのためにファギーも香川を使ったし、それがないときは前線に強引な放り込みをした
はっきり言ってマンUじゃマタが活きる道がないように思える
放り込みでも繋ぎでもたいして役にはたたない
放り込みならルニキとバレンシアによるペルシユナイテッドでいいし、繋ぎなら香川とルニキによる縦のサッカーでよい
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
375 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:38:25.40 ID:Nlrh4pJz0 - >>367
香川が出ていたらチチャに何度かチャンスは作れていただろうね
実際トップ下が下がってCHのプレスを剥がすことで初めて中盤ってのは機能する
それ以外で機能するってのは大体カウンターのみ
だから最初からマタはロングカウンター向きの選手だといってるし、それをするならコンパクトなサッカーはない
マタもまた4231など固定気味のサッカーじゃないとまず合わないだろう
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- †† Red Devils Manchester United 983 ††
386 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/08/17(日) 04:41:58.05 ID:Nlrh4pJz0 - >>378
わからないか？
香川が下がることでCHの負担は軽減される
何もトップ下だけがチャンスメイクするんじゃないぞ？
シティもヤヤトゥーレのチャンスメイクも非常に多い
つまり結局のところCHとトップ下の距離って離れたらアウト
常に近い位置にいることで誰かが前を向けるし、そこから一気にチャンスは広がる
そういうこと
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