- 結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件 04
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 00:03:26.92 ID:ZvKvtaxI0 - ＞セリエは落ち目始まってたけど選手の質は凄かったと思うけどなぁ
また、ローマのメンバーの話をリーグ全体にしつこく摩り替え続けようとするバカｗ
選手の質の凄いビッグ7戦で中田は14戦連続先発を外されたわけだから、
セリエの選手の質とかもう全然関係ないじゃんｗ
中田が当時先発した対戦相手のクラブの選手のレベルを比較すれば、
まだブラジル代表クラスが在籍していた当時のJリーグと大して変わらないんじゃね？ｗｗｗ
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- 結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件 04
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 00:16:46.79 ID:ZvKvtaxI0 - >>130
＞その２つの代表を取ってもセリエ主力だしローマはその時期にスクデット取ってるチーム
だから、そのローマが大型補強を敢行しスクデットを取ったシーズンには、
中田ははじき出されてそのブラジルや、フランスや、イタリアの代表主力がいるようなクラブ戦では、
まったく先発させて貰えなかったという話を最初からしてるんだろうがｗ
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- 全盛期の中田って凄い選手だったんだな・・・ part8
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 00:31:11.04 ID:ZvKvtaxI0 - ジャパンマネー枠だなｗ
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- 全盛期の中田って凄い選手だったんだな・・・ part8
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 00:48:04.54 ID:ZvKvtaxI0 - 17億で買って、33億で売り抜けて、シャツも売ったわけだから
実力以外の部分ではローマに十二分に貢献してるだろｗ
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133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 07:30:51.07 ID:ZvKvtaxI0 - ＞外国人枠撤廃で直ぐにベンチ入り
＞そのままユベントス戦で活躍
とかまた大嘘言い張ってるのは珍者だけ。
外国人枠撤廃の前も、エメルソン、アスンソンお約束の故障による長期離脱もあって
ベンチには頻繁に入り、試合にもそこそ使われてた。
ところが信頼が全然ないために、出場は雑魚戦と日本向けの試合内容に絡まない
数分間の営業に限られてたというだけ。
＞当時の流れ知ってる人いるかな？
珍者と違って試合見てたからよく知ってるぞｗｗｗ
外国人枠が撤廃されて以降の6試合は、スクデット獲得に向けて重要な時期だったため、
外国人序列最下位だった中田の先発は雑魚戦を含めまったくのゼロ。
特に最も大事だった最後の3試合で、中田が試合の戦力として起用されることは一切無かった。
32節ミラン戦
出場時間2分、時間稼ぎ要員ｗｗｗｗｗｗｗｗ
33節ナポリ戦
期待されていると勘違いし、コンフェデ決勝バックレて、
あわてて戻るも結局出番なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
34節パルマ戦（最終節）
実際にスクデットが決まった試合。
トッティ、モンテッラ、バティの3連発で、事実上勝利が決まったのち、
試合とは無関係な、お約束の日本向け営業出場ｗｗｗｗｗ
それが真実。
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136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:10:33.37 ID:ZvKvtaxI0 - ＞カッペロは二年目の中田はボランチとは考えてなかったからな
そら中田がボランチで全く使えなかったからあたりまえ。
1年目のローマダービーで中田が大失態を演じたあとの、日本人記者のいつもの
「中田はどうでしたか？」という質問に対するカペッロのブチキレかたは大笑いしたなｗ
そこで完全にボランチとしては見切られた。
で、2000-2001シーズンは、中田が使えないからエメルソンを大金はたいて補強したわけよｗ
いや、最初にエメルソンを取ろうとしたらゴタゴタ手間取ったために、
じゃあってことで替わりに1999-2000シーズンの後半に中田を取ってみたところ、
これがもう全く使えなくて、最初の予定に戻ってエメルソンを取り直したってのが正確なとこだな。
＞外国人枠撤廃後にトッティと交代して起用したしな
もう「トッティーと替わって起用」の1点念仏を唱えるしか無くなった珍者ｗｗｗ
なら香川なんか途中交替した試合で、普通に節のリーグMVPとか取ってますがｗ
じゃあその試合で香川に代わって途中起用された選手が、そのMVP並みに偉いのか？ってことだよな。
と言っても、ローマ優勝シーズンはたったの2ゴール1アシストで、勝ち点に関係するゴールもゼロという、
実は殆ど実績らしい実績のなかった、珍者がスーパーサブと言い張るだけの中田と違い、
ドルトムントでよくエース香川との交替で出ていたペリシッチは、中田が童貞だったCLアーセナル戦での同点弾や
リーグ戦での決勝ゴールなど、9ゴール6アシストをあげた本物のスーパサブだがなｗ
まあ、いくら同じ念仏を唱えたところで、中田はビッグ7戦の先発はまったくのゼロ。
さらに、スクデットが掛かる元も重要な終盤の3試合でも、先発どころか戦力としてはまったく使われないほど
信用の無かった選手という、厳然たる事実は覆りようがないからｗｗｗ
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- 結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件 04
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:14:40.85 ID:ZvKvtaxI0 - ＞「ヒデはむしろミランに行きたいと思っていたようだ。
＞チームもミラノの町もお気に入りのようだし、何よりもミランならレギュラーの座はほぼ間違いない。
＞逆にローマだと、トッティの控えで終わる危険もある。厳しいポジション争いにさらされるのは彼も嫌だろう」
＞（ペルージャの某選手）
（ペルージャの某選手）
（ペルージャの某選手）
（ペルージャの某選手）
（ペルージャの某選手）
（ペルージャの某選手）
つまりソースなしワロタｗｗｗ
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138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:18:21.05 ID:ZvKvtaxI0 - しかもこいつ中田の提灯本ライターでやんのｗｗｗ
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139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:21:44.55 ID:ZvKvtaxI0 - 結局中田本人の実績はゼロに等しいから、当時の提灯大盛りバブルマンセー記事を貼り付けて
大笑いされるぐらいしか出来ることは無いってことだよなｗ
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141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:26:30.40 ID:ZvKvtaxI0 - >>140
はいはい。>>117-120を10回朗読してからコピペしてねｗｗｗ
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- 結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件 04
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 09:44:36.16 ID:ZvKvtaxI0 - つーか、結局結中田はトッティーとポジション争いした形跡すらなく、
それ以前にボランチ失格の烙印を押され、外国人枠争いの序列最下位で、
基本ポジションはスタンドｗだったという事実があるにも関わらず、
さらに時間を遡って中田ローマ移籍前のトッテイーのコメントという
ズレまくったネタを引っ張ってくることに何の意味がある？
当時代表で大舞台の経験もなかったローカルスターのトッティーが、
（安い給料で）中田とポジション争いをするのが嫌だといったことだけに縋り、厳然たる結果が出たあとでも、
珍者の脳内では「中田はトッティーのライバルとしてポジションを争っていた！」
という、大得意の妄想入り大盛り評価ということにまたなってるわけか？ｗｗｗ
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144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 10:04:36.93 ID:ZvKvtaxI0 - ＞全否定、一つの肯定もなしに嘘並べられるのは関心する
並べられた客観的な事実にたいし何の反論も出来ずに、ただ嘘だと言い張れるのには関心するｗｗｗ
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145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 10:14:15.52 ID:ZvKvtaxI0 - しかし、ローマの優勝決定試合をわざわざリンクしていったい何がしたいの？
＞34節パルマ戦（最終節）
＞実際にスクデットが決まった試合。
＞トッティ、モンテッラ、バティの3連発で、事実上勝利が決まったのち、
＞試合とは無関係な、お約束の日本向け営業出場ｗｗｗｗｗ
俺のこのレスを、そのまんま肯定してるだけじゃんｗ
つまり最も重要な試合で中田は戦力外だったとｗｗｗ
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146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 10:20:44.47 ID:ZvKvtaxI0 - 中田はジャパンマネーとしてではなく戦力としてローマに移っただの、
トッティーにライバルとして警戒されてただの、いくら言い張ったところで、
結果としては重要な試合で戦力として使われず、移籍金や年俸分の働きには程遠く、
トッティーとポジションを争った形跡すらないわけだから、
そう言い張ることに何の意味も無いことに珍者はいい加減気づけよｗ
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148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 12:02:02.24 ID:ZvKvtaxI0 - ＞大事な試合で結果を残したために移籍金高騰が起こり
＞結果的にローマに利益をもたらしました
勝ち点差6をつけた２位との34試合中の29節の試合で、
２点リードされたところからシーズン中たった２得点のうちの、
たいへん貴重な１点を取っただけの試合をご本尊の如く崇めて、
必死に大盛り念仏をしつこく唱え続けても空しいだけだろｗ
まあ放映権バブルのピーク時に、海外サッカーブームに沸く日本のマーケットを当て込んだ
パルマの暴走によるバブル移籍によって、実力とは無関係な部分でローマに利益をもたらしたのは事実だけどな。
で、その移籍が本当に実力無関係の単なるジャパンマネーバブル移籍だったことは、
その後の中田のセリエAワースト7という輝かしいｗ実績や、欧州での放映権バブルが崩壊し
日本においてもWC自国開催が終わり海外サッカーブームが去ったとたん、
一気に10分の1以下に萎んだ移籍金等によって、結果論として充分すぎるほど証明されてるわけでｗｗｗ
念仏を唱えても何の御利益も無いことにID:R3T7/rUu0はいい加減気づけよｗ
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149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 12:26:45.39 ID:ZvKvtaxI0 - 中田珍者が、中田の移籍は実力だと言い張るのと同じように、
きっとパク・チュヨンも実力を見込まれてアーセナルの9番を背負ったんだろうよｗ
ところが実績はあの通り。
結果としては（何枚売れたのかは知らんが）本国向けのシャツセーラーとしての
側面しか残らなかったってことだよな。誰かさんと同じだよｗ
いや、パク・チュヨンが移籍したアーセナルは、中田がベンチ外に置かれたローマや
セリエAワースト7に輝いた当時のパルマより格上だし、
契約に盛り込まれてたのかどうかは不明だが、中田が童貞だったCLにもチラッと出てるし、
総体的に見ると中田よりは幾分マシと言えるかもなｗｗｗ
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151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 13:00:40.35 ID:ZvKvtaxI0 - 当時は時代背景が特殊だっただけ。
セリエAの放映権料はクラブ毎の個別契約にかわり、日本における80年代土地バブルと同じように、
放映権料も有料放送視聴者の継続的な右肩あがりまで見込んで高騰してた。
その時期は日本における衛星放送マルチチャンネルのフォーマットが整った時期でもあり、
WC自国開催を控えてサッカーブームが盛り上がりを見せ、実際に日本からの放映権料は増加しまくってた。
そういう環境下で、中田の移籍金の高騰も、まさにバブル当時の日本における土地転がしと同じババ抜きゲームｗ
有料視聴者の伸びが止まり、放映権バブルが崩壊し、日本のサッカーブームも去り、ババを引いて経営破たんしたのがパルマという構図ｗ
いま、本田が何処に移籍しようと、当時のような有料放送視聴者の無謀な増加予測まで見込んだ
放映権料の高騰なんか期待できないし、そもそも放映権の管理はリーグ一括で行われている。
中田の時代のようなバブルが起こりえる環境ではない。
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153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 15:23:52.58 ID:ZvKvtaxI0 - こいつダメだｗ
何も分かってないくせに、ただ頓珍漢な無駄レスを続けて無知を晒すだけｗｗｗ
欧州の放映権バブルのピークが2001年。
2002年には既に有料放送放送離れがおきだし、
ISLさえ潰れて放映権料は暴落。完全にバブル崩壊。
その影響で、趣味でやってるオーナーが、個人資産をジャブジャブ注ぎ込むようなクラブ以外は
どこも経営が苦しくなり、一応ビッグ7のケツの方に居たフィオレンティーナもパルマも運営会社が潰れ、
ラッツィオだって潰れかかったというのにｗ
中村や柳沢や小笠原や大黒のセリエA移籍がいつだと思ってるんだ？
自国開催の2002WCのあとだろうが？
セリエAは既に上に書いた状況だし、日本のサッカーブームも一段落して
中田バブルの頃とは、周辺環境は一変してたんだよｗｗｗ
毎日恥晒して素直に認めることが出来ないなら、病院に行きましょうね。
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154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 15:27:37.21 ID:ZvKvtaxI0 - 全否定されたものを何ひとつ覆せず、恥の上塗りを繰り返すだけの珍者△！
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156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 15:50:34.83 ID:ZvKvtaxI0 - 中田の場合は、2002年の自国開催WCのお祭りに向けて、
何が何でも日本のスターでなければならなかったからなｗ
まさにトルシエのインタビューで語った内容の通り。
例え控えで燻っていてたとしても、ちょっとでも試合に出ればそれを1000回でも流して活躍してるように見せかける。
実際にはセリエAワースト7でゴミ扱いされてても、そんな情報は極力流さないｗｗｗ
当時有料放送で囲い困れたことで、実際に試合を見る機会のあった人間は実は少なく、
NETの力も今と比べれば全然なかったから、スポーツニュースで流れる10秒ほどのダイジェストを
風間あたりにマンセーさせればそのまま通用した時代ｗ
珍者ってのはそれにいまだに騙されて洗脳が解けないバカｗ
つまり実際の試合は全然見ずに、頼りはyoutubeの動画という完全なダイジェスト厨ｗ
ダイジェスト動画が見当たらない試合内容や、ググって出てこない情報については一切語れないｗ
で、妄想で洗脳に基づいた頓珍漢な嘘ばかり言う。
そこに実際に試合を見ていた普通のサッカーファンから嘘を指摘され笑われると、
今度はNET上のソースを出せと開き直るような始末ｗ
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158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 16:42:13.50 ID:ZvKvtaxI0 - なにまた、最近の話ををもちだして誤魔化してるんだかｗ
必死にググったんだろうなｗｗｗ
じゃあ、最近中村や小笠原や柳沢や大黒が、ドイツやイングランドに移籍したとでもいうのかよｗ
バカすぎてマジ腹抱えてわらったぜｗｗｗ
当時のセリエAはバブルが去って、当然日本選手を飼うことで得られるバブルマネーの額も大幅に下がり
使えない選手を飼い続ける効果は無くなってたんだよｗ
中田の場合はたまたま、バブルピーク時代に結んだ長期契約に縛られて、
飼い続けなければならなかっただけの話ｗ
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159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 16:59:19.47 ID:ZvKvtaxI0 - 中田だけセリエAワースト7という最悪の実力であっても長期契約に守られている間に、
他のお試し日本人が実力と少なくなったマーケティング価値を天秤にかけられて討ち死にしていくなかで、
中田は結果的に日本の広告塔としての立場を維持できたというのはあるよな。
経営破たんしたパルマが中田の売値を最初の5億円から3億円に下げても、
レンタル先のボローニャは買い取ってくれなかったが、
靴屋のオヤジであるフィオレンティーナのオーナーが、
自社ブランドの日本売り込みの思惑を絡めて買ってくれたからなｗ
その結果はシーズン中全くの無得点。買ってくれたオーナーから給料泥棒扱いされ、
味方サポーターから大ブーイングを喰らうような惨憺たるものだったが、
また複数年契約が利いて戦力外でもクビにはならず、
シャツセーラーとしてボルトンにレンタルされることで、さらに１年生き延びたというｗ
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162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:05:11.80 ID:ZvKvtaxI0 - 中村は胸にスポンサーのロゴ抱いてただろうが！
崩壊した中田バブルのビジネスモデルではなく、カズがプロトタイプ。
因みにそれを合わせたのがアン・ジョンファンｗ
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163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:20:13.33 ID:ZvKvtaxI0 - プレミアに居ながら中田が１秒も出してもらえなかったマンUから、
中村はCLで２点取ってるし、スットコMVPだし、レッジーナでもそれなりの実績はあったし
代表での実績も中田より全然上だし、マジで実力も評価されてたんだろうよ。
直接スポンサーをつれてくる程の集金力を見て、それも期待されたのは間違いないだろうが。
あとリーガでの結果は放映権バブル後の中田並みに惨かったけどなｗ
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164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:37:03.92 ID:ZvKvtaxI0 - つーか、発言の根拠としてyahoo知恵袋を出して来る珍者△！
実はサッカー全然見てないし、頭カラッポでとにかく中田マンセーなだけだから
何か言うためにはまずググるか、ようつべで動画さがすかしか無いんだろうなｗｗｗ
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166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:39:52.26 ID:ZvKvtaxI0 - ＞＞165
まあ結果論的には、そういうことだわな。
中田と一緒ｗ
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167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:41:12.15 ID:ZvKvtaxI0 - ただ、当時の中田がセルティックレベルのクラブに
買って貰えたかどうかは非常に疑問ｗ
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169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:47:24.87 ID:ZvKvtaxI0 - ああ、中村はスットコではMVPだし、全然中田と一緒じゃないな失礼ｗ
結果をちゃんと出してる。中田と一緒なのは、リーガでの実績。
で、スットコ程度のMVPであっても、セリエAワースト7よりは100万倍マシだよなｗ
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171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 17:50:28.36 ID:ZvKvtaxI0 - ＞＞168
で、中田は欧州リーグの核であるそのCLの出場経験無しとｗｗｗ
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174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 18:05:15.54 ID:ZvKvtaxI0 - ＞＞172
＞フェリペ・メロ、ガルガーノ、ガゴ位の選手という事でいいかな？
比較基準も、どこを全盛期とするのかもよく分からんが、
少なくともレアルの選手やブラジル代表とは最初から比較にならんだろｗ
中田はレアルのようなビッグクラブに居たこともなければ、WC出場経験の無い一応ブラジル代表クラスとの
ポジション争いにも惨敗してたわけで。
ローマ時代の中田と比較すれば、上にも書いた通りスーパーサブｗｗｗとしてはペリシッチよりも圧倒的に下。
まあ下駄履かせてせいぜい宇佐美やパク・チュヨンと同レベルかなｗ
なにしろCL童貞だしｗｗｗ
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- 結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件 04
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 18:09:03.23 ID:ZvKvtaxI0 - >>173
セリエA全体のワースト7位と、リーガ移籍選手限定のワースト１位ってのは
底辺レベル比較としては甲乙つけがたいな。まあ引き分けかなｗｗｗ
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180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/21(木) 21:47:29.37 ID:ZvKvtaxI0 - まあいつものことだけどね
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