- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 14:33:17 ID:EY/iukRJ0 - 個人が関与してなくても
チームが審判を買収してたんだろ
審判のおかげで5得点とれたってことだ
ストイコビッチが実力で取った得点じゃないな
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- 【ストイコビッチ】一発屋の選手を語る【サレンコ】
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 14:42:10 ID:EY/iukRJ0 - 確かに実績だけだと松井にすら劣るな
でも実力がラモスを軽く凌駕してるからストイコビッチはいいんだよ
一方中田は？
実力ではルイコスタ以下、実績はボバンどころかベロン以下ｗ
こればかりはどうしようもないｗ
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- 【ストイコビッチ】一発屋の選手を語る【サレンコ】
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 14:46:22 ID:EY/iukRJ0 - ストイコビッチVSラモスでスレたてようか？
ラモスが厳しいなら金田でもいいけど
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- 【ストイコビッチ】一発屋の選手を語る【サレンコ】
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 14:50:21 ID:EY/iukRJ0 - その様子だと完全に妄想しているなｗ
マジでたてようか？負ける自信なし？
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- 中田英寿とストイコビッチどっちが上なんだよ一体
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 14:52:22 ID:EY/iukRJ0 -
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 12:57:52 ID:y74DFCLm0
ストイコビッチが現代にいても全盛期のロナウジーニョくらいの活躍しか
できないというのが平均的な意見のようだな
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 14:55:16 ID:EY/iukRJ0 - 少なくとも1993-94シーズンの八百長が発覚したのは事実だ
1993-94シーズンのゴールやアシストは全て審判の力だな
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- ストイコビッチとか現代にいたら活躍できんの？
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 14:59:34 ID:EY/iukRJ0 - ロナウジーニョ信者が聞いたら鼻で笑うだろうねｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 15:00:58 ID:EY/iukRJ0 - >>162
ソースはマルセイユが八百長して罰を受けて2部に降格した事実だろ
現実と戦えよ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 15:12:48 ID:EY/iukRJ0 - 不正をしたから2部へ降格という罰を受けたということを理解していないようだね
不正をして取ったゴールやアシストや勝ち点だからタイトルを取り消されたんだよ
説得材料もなにも事実なんだよ
妄想ばかりしてないで現実を受け入れろよ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 15:18:38 ID:EY/iukRJ0 - リーグアンごときで取った5ゴールごときに必死すぎるだろｗ
どちらにせよ三流の実績ってことに変わりはないしｗ
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- ガスコインvs中田英寿
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 17:13:08 ID:EY/iukRJ0 - >>860
逆に朴が中田に個人で勝てる部分って何？
クラブタイトルはルーニーやクリロナらマンUのスター選手たちが勝ち獲ったものだし
>>861
>>852の出場記録を見てもわかるように朴はマンUでレギュラーじゃないからｗ
守備要員として使われてただけ
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- ベナユン VS 中田英寿
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 17:15:10 ID:EY/iukRJ0 - 中田ファンだけど、ベナユンのほうが僅かに上かな
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- ガスコインvs中田英寿
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 17:17:45 ID:EY/iukRJ0 - >>862
朴がプレミアやセリエの中堅クラブで中心になり個人で結果出してからいいましょうｗ
今のところビッグクラブの守備要員でしかありませんｗ
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- ベナユン VS 中田英寿
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 17:35:01 ID:EY/iukRJ0 - >>3
酷い捏造だな・・・
まあ実際のリーグ戦ゴール数でも中田より若干上ではあるけどな
中田が憎いからって捏造してまで対戦相手を持ち上げてVSスレまで立てる>>1は
スコットランドでしか通用しなかった日本人選手の信者だろうねｗ
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- ガスコインvs中田英寿
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 17:40:44 ID:EY/iukRJ0 - 朴はどんなレベルのリーグでも、どんなレベルのクラブでも守備要員ですｗ
ボランチの小野以下の得点力ｗｗｗ
オランダ・エールディヴィジ
朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ
小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 17:51:05 ID:EY/iukRJ0 - >>176
ソース出せよｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:02:46 ID:EY/iukRJ0 - ソースは俺の持ってる本（笑）
お前の手書きだろｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:04:57 ID:EY/iukRJ0 - >>180
仮に怪我してたとして（4シーズン全て怪我とかありえないけどｗ）
それ以外のシーズンは旧ユーゴスラビアリーグ（UEFAリーグランキング10位）でしかプレーしたことないじゃん
三流選手ってことじゃん
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:06:17 ID:EY/iukRJ0 - UEFAリーグランキング10位程度のリーグなら中村俊輔でもMVP獲ってるぞ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:14:11 ID:EY/iukRJ0 - 世界10位以下のリーグでしか活躍できなかったストイコビッチ
UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1987.html
ユーゴスラビアリーグ
1987年 10位
1988年 11位
1989年 12位
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- 【ストイコビッチ】一発屋の選手を語る【サレンコ】
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:15:55 ID:EY/iukRJ0 - 欧州10位以下のリーグでしか活躍できなかったストイコビッチ
UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1987.html
ユーゴスラビアリーグ
1987年 10位
1988年 11位
1989年 12位
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:16:45 ID:EY/iukRJ0 - リップサービスという言葉を知らないのだろうかｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:31:21 ID:EY/iukRJ0 - ソース無いのはお前だろｗ
その台詞のリンク貼ってないし
本は手書きだし
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:36:56 ID:EY/iukRJ0 - 残念ｗ
証拠がないｗ
口だけなら何とでも言える
というわけで俺も言ってみようｗ
調べてみたらマルセイユが八百長したのは1992-1993の全試合だ。
ピクシーはそれらの試合に出まくっていた。
糞ピクシー信者の完全敗北ｗｗｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:38:07 ID:EY/iukRJ0 - ソースは俺の持ってる本なｗ
にわかピクシー信者の負けｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 18:45:32 ID:EY/iukRJ0 - ソース出せないから必死に言い訳してるｗｗｗ
超ウケルｗｗｗ
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- ガスコインvs中田英寿
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/10/10(日) 18:54:02 ID:EY/iukRJ0 - 他のスター選手が徹底マークされるから
朴は比較的フリーでプレーできたからね
だからたまにごっつぁんゴール決めれた
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- ガスコインvs中田英寿
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:21:58 ID:EY/iukRJ0 - >>869
結局、守備要員として出場したプレー時間だけが中田に勝る点かｗ
>>870
前から思ってたけど
お前なんでケーヒルを過小評価するの？
朴よりプレミアで遥かに活躍してる選手だろ
もちろん中田よりも上だよ
勘違いも甚だしいぞ
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- ガスコインvs中田英寿
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:24:21 ID:EY/iukRJ0 - イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ ２６６試合 ９２ゴール
キューウェル ２７５試合 ５７ゴール
ケーヒル １６４試合 ４５ゴール
朴智星 １０２試合 １２ゴール
２０ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
１７ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
１４ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
１１ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
１１ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
７ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
７ゴール ビドゥカ ※ただし１シーズン
１４ゴール キューウェル ※ただし１シーズン
１１ゴール ケーヒル ※ただし１シーズン
１０ゴール キューウェル ※ただし１シーズン
８ゴール キューウェル ※ただし１シーズン
８ゴール ケーヒル ※ただし１シーズン
８ゴール ケーヒル ※ただし１シーズン
７ゴール ケーヒル ※ただし１シーズン
７ゴール キューウェル ※ただし１シーズン
ケーヒルの１シーズン ＝ 朴の６シーズン
キューウェルの１シーズン ＞ 朴の６シーズン
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- Ｊリーグの上位＞＞＞３大リーグの中位以下
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:27:19 ID:EY/iukRJ0 - >>340
欧州中堅リーグのクラブがACLで勝ち抜ける根拠をお願いします
Ｗ杯でもアジア勢＞＞＞欧州中堅なんですが
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:28:46 ID:EY/iukRJ0 - >>201
マルセイユの八百長は全試合だと俺の持ってる本にちゃんと書いてありますｗ
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- ガスコインvs中田英寿
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:35:33 ID:EY/iukRJ0 - >>874
＞パクが出場したのは「攻撃のポジション」です、捏造はやめようね
攻撃ポジションなのに守備要員だから馬鹿にされてるわけですがｗｗｗｗ
英国紙
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
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- ガスコインvs中田英寿
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:36:54 ID:EY/iukRJ0 - >>874
＞滑稽の馬鹿理論だな、言いふらしてこよう
朴＞ケーヒルなんて言ったらお前が馬鹿にされるよｗ
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- ガスコインvs中田英寿
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:38:20 ID:EY/iukRJ0 - >>876
イニエスタもセスクもセンターハーフが圧倒的に長いですよｗ
センターハーフは守備の役割もかなり多いですｗ
朴はサイドハーフなのにゴールに絡まないから馬鹿にされてるのｗｗｗ
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- ガスコインvs中田英寿
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:39:27 ID:EY/iukRJ0 - しかもセスクはイニエスタはアシスト数が半端ない
セスクはプレミアでアシスト王獲ったよ
朴はゴールも少ないのに、アシストはいくつあるのかな？ｗｗｗ
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- ガスコインvs中田英寿
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:43:16 ID:EY/iukRJ0 - >>880
は？
おれがいつ朴が攻撃のポジションじゃないなんて言ったの？
お前の妄想じゃんｗ
朴は攻撃のポジションにいながら守備的な仕事を任されてたのｗ
わかる？ｗ
英国紙
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
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- ガスコインvs中田英寿
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:45:27 ID:EY/iukRJ0 - べつにゴールだけ比べてサッカー選手として中田が朴より上とは言ってないよ
朴はアシストもろくにしてないのに、ゴールが少ない守備要員だから馬鹿にしてただけｗ
イニエスタやセスクと違ってほとんどゴールに絡まない選手だから馬鹿にしてるのｗ
守備型ウィンガー（笑）
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:47:11 ID:EY/iukRJ0 - ↓ソース無しの大嘘ｗ
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/10/10(日) 18:50:00 ID:cCdF/2qN0
出す価値もない馬鹿と認定ｗｗｗ
マルセイユの八百長は一試合だけと俺の持ってる本にちゃんと書いてありますｗ
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- ガスコインvs中田英寿
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:51:49 ID:EY/iukRJ0 - >>883
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:16:53 ID:1buIC81J0
それに中田信者の理論で言うと
ケーヒル＞＞＞＞中田になるわけだが？
↑これ明らかに中田信者は当然中田＞ケーヒルだと思ってる
と、言ってる口ぶりだな
>>883
＞パクは初シーズンだけで１得点６アシストしてますが？
アシスト数のソースなんてあるの？
それとどうしてローマ時代限定なの？
中田のHPには24アシストと載ってるね
本当かどうかは知らないけど
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- ガスコインvs中田英寿
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 19:54:01 ID:EY/iukRJ0 - >>884
攻撃のポジションでも前線からプレス要員として使われてる選手はいるよ
ローマ時代のデルベッキオ、リバプールのカイト、日本代表時代の鈴木とか
まあデルベッキオとカイトはそこそこ点も取ってたけど
朴は鈴木師匠みたいなものだねｗ
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- ガスコインvs中田英寿
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:00:36 ID:EY/iukRJ0 - CLで少しゴールしても
リーグ戦で６シーズン１２ゴールの守備型ウィンガーベンチソン
なのは変わらないでしょうｗ
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- Ｊリーグの上位＞＞＞３大リーグの中位以下
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:04:09 ID:EY/iukRJ0 - Ｗ杯でアジア勢に負けたデンマーク、ギリシャ、セルビア
これらの国が代表するクラブはコペンハーゲン、オリンピアコス、レッドスター
この３クラブはＡＣＬで優勝できる実力はないね
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- ガスコインvs中田英寿
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:08:56 ID:EY/iukRJ0 - >>890
公式戦1ゴール6アシストと書いてあるだけで
リーグ戦6アシストとは書いてないね
カップ戦も含まれた数字じゃない？
あと、それ以外のソースが無いと6シーズンで6アシストになっちゃうけどいいの？
鈴木は日本代表では前線からのプレスとファールゲット要員です
ベルギーではサイドハーフをやっていたな
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- ガスコインvs中田英寿
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:10:12 ID:EY/iukRJ0 - >>891
たった１シーズンだけな
しかもそのシーズンの出場試合数は14試合で完全にベンチ要員
先発出場はもっと少ないか
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- ガスコインvs中田英寿
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:12:26 ID:EY/iukRJ0 - CLで少しゴールしても
リーグ戦で６シーズン１２ゴールの守備型ウィンガーベンチソン
なのは変わらないでしょうｗ
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:18:30 ID:EY/iukRJ0 - >>212
どこにバランシエンヌ戦だけと書いてあるの？？？ｗ
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- ガスコインvs中田英寿
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:20:00 ID:EY/iukRJ0 - >>896
＞６シーズンで６アシストなわけ無いだろアホ
＞ま、少なくとも中田のローマのアシスト数よりは多いよｗ残念だったな
妄想はどうでもいいよｗ
しかもリーグ戦のみで６アシストというソースは無いしｗ
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- ガスコインvs中田英寿
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:22:35 ID:EY/iukRJ0 - >>897
守備要員として出場した時間ですか
ほとんど優勝に貢献してないけど頑張って走り回ったね
中田は優勝争いの天王山でライバルからゴール決めたというのに
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- Ｊリーグの上位＞＞＞３大リーグの中位以下
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:25:11 ID:EY/iukRJ0 - >>347
デンマーク、セルビア、ギリシャともに
欧州5大リーグでレギュラー張ってる選手は5人未満だけど
なにが凄いの？
その一流選手とやらが出たＷ杯でどうしてアジア勢に負けたの？
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- 【Legend】stojkovic★バロンドール４回目【妖精】
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2010/10/10(日) 20:27:42 ID:EY/iukRJ0 - >>219
発覚したのがバランシエンヌ戦と書いてあるだけで
バランシエンヌ戦だけしか八百長が無かったとは書いてないよｗ
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