- リベリやラームが糞チームにいるのが我慢出来ない
415 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 06:17:26 ID:bQMdPx0q0 - >>412
んなこというなら、スペインやイングランドのほうがあるかに 問題があるだろがw治安が悪すぎる。 ドイツは夜出歩いても安全だが、スペインなんていう中進国で夜出歩いた日には、 殺人にあっても文句は言えない。 ドイツはスペインやイングランドに比べたら住みやすい国だ。 欧州の中では一番生活がしやすい国。 スペインなんかはせいぜいバカンスシーズンに観光しにいくだけの国。 住むには程遠い。
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425 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 08:42:12 ID:bQMdPx0q0 - >>421
北欧やデンマークやスイス、オーストリアは人口が少なすぎる。 あとこれらの国は税金が桁違いに高く、国民が少ないからこそ実現できるのであって 5000万人以上の人口をかかえる国では実現は不可能。 あれだけの人口を抱えていながら、あれだけの住みやすさを維持できてる国は ドイツのほかに無い。あと、それだけの発言ができるのは、大国ドイツであるから。 発言したくてもできない国力の弱いスペインや、政治力の無い日本は アメ公やロシアの金魚の糞だからなw ちなみにスペインの社会問題は挙げるときりがない。 代表的なものとして、バスクやカタルーニャのテロがある。 2007年6月現在ですら、「バスク祖国と自由(ETA)」は一方的に政府との停戦合意を破棄し、 政府関係者の殺害や街頭暴力行為などのテロ行為を再開している。 >>420 最初に話を反らしたのはスペヲタのほうなんだがw >>412で、いきなりサッカーの話から国の話へと論点をずらす>>412w ほんと、スペヲタってクズだと思うわw
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426 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 08:46:46 ID:bQMdPx0q0 - スペインのスポーツにつきまとう人種差別
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51219555.html
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427 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 08:55:42 ID:bQMdPx0q0 - あと、スペインはEUに入ったお陰でここまで成長できた。
ドイツやフランス、イギリス、イタリア、そして国民の生活レベルが高い 北欧諸国、オランダ、ベルギーなどからしてみれば、 スペインみたいな貧乏である程度の人口のある国家はお荷物でしかなかった。 EUに入り、これらの大国の恩恵を受けて、スペインはじめギリシャポルトガルなど はここまで成長し、アジアでいうところの韓国くらいのレベルにまで上がった。 1975年というつい最近まで、今の北朝鮮みたいに独裁政権だったスペインなんて、 野蛮に他ならないし、いまだにテロ活動が続いているし、危険極まりない。 ドイツやイギリス、フランスなどと比べると、何ランクも格下なのは言うまでも無い。
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428 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:04:30 ID:bQMdPx0q0 - ドイツの現在のトルコ人問題なんて、カタルーニャやバスクなどに代表される
スペインの民族問題と比べればかわいいもの。 ネオナチなんて日本人が妄想でいってるだけのことであって、 実情はそんな妄想してるのは皆無に等しいし、 ましてや民族問題のレベルになんて到底達していない。 そんなことを、バスクやカタルーニャの民族問題、しかも継続的に行われているテロの 話と同列に語るとか、おこがましいにも程があるわw
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435 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:33:38 ID:bQMdPx0q0 - >>412まだーーー??ww
てか、もう来てこのスレに書き込んでそうだけどなw ID:vVnJ7gZ50= ID:LxtYV7GZ0かww 反論できなくなったからただの煽り荒らしになってレスする始末w これだからスペヲタは気持ち悪いんだよw まあ、俺がいくらレスしたって、ブンデスの評価なんてどうも変化しないし、 俺は今後も、ひたすらスペヲタの気持ち悪さを引き出すまでだw
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436 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:36:42 ID:bQMdPx0q0 - スペヲタの気持ち悪さ晒し上げスレ
2chにはスペヲタリガヲタが腐るほどいるから、次々次々スレに引っかかり、 しかも自らスレを上げてくれるものだから、自ら気持ち悪さアピールキャンペーンに貢献してくれるw 俺が1レスつければ、10レスくらい引っかかってくれるし、 ほんとメシウマだわw
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438 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:39:39 ID:bQMdPx0q0 - ま、スペインは他の欧州諸国の民族問題を叩く資格ないってことだなw
たたきたいならまず、スペインがまともになるのを祈ってれやw そんな話をするつもりがないなら、最初から>>412みたいなこと言うなって話だなw
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440 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:41:53 ID:bQMdPx0q0 - >>437
そもそも、このスレ自体が荒らしスレだろw 荒らしスレに荒らしが集うのは必然。 現に、このスレは誹謗中傷、荒らしスレと化しているのだからなw 荒らしスレなんだから、スペヲタもどこのヲタもいくら荒らししても問題ないっつーこったw
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441 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:43:06 ID:bQMdPx0q0 - >>439
ここに書き込んでる奴ら全て荒らしだけどなw 荒らしに対しては、荒らしで対応するのがベスト。
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443 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:46:41 ID:bQMdPx0q0 - 2chなんだからどんなスレ立てても文句言えない→
なら、 2chなんだからどんなレスされても文句言えない 悔しかったら、こんなスレ初めからたてるなって話だw
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444 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 09:50:36 ID:bQMdPx0q0 - >>442
こんなスレ立ててブンデスやドイツを煽ることのほうがよっぽど必死だと思うがなw ま、お前らがこうやってレスすればするほど、スペヲタの気持ち悪さが増すだけだがなw 少数派のブンデスヲタがいくらレスしたって、何も変わらないw 悔しかったら、レスしないことだな しっかし、>>412の墓穴掘りレスには大爆笑させてもらったわww 腹がよじれて腹筋崩壊するかと思ったわwwwまだ笑いがとまんねぇwww
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448 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:08:15 ID:bQMdPx0q0 - >>445
だから何度も言うように、ブンデスヲタなんて少数派なのだから ここでいくら吼えようが何も変わらないし、影響も無いw しかし、ここでスペヲタが吼えれば吼えるほどそれらのレスは かわいそうなほど惨めに残り続けるwほかのスレでもスペヲタの醜態は さんざん晒してるわけだからなw ここで もっとも、俺はブンデスヲタでもなく、ただの政治ヲタの可能性もあるだろうし、 他のリーグのヲタの可能性だってあるわけだ。 ブンデスをわざと評判悪くするためにあえてこうしてる可能性だってある。 しかし、変わらないのは、 スペヲタがこのスレも含めていろんなスレで吼えまくっているという事実。 俺は一つのIDだから、他のIDが複数同意してるのは無い。 しかし、スペヲタは複数のIDで、 しかも同意してしまってブンデスヲタを叩いてるわけだから、 スペヲタであるということを否定することはできない。 ヤオだとかどうとか全く知らんが、それもどうせ、いつものようにスペヲタが 開き直ってやったことだろうw >>444 いやいや、これは確実に>>412が墓穴を掘ってるだろがww ドイツの民族問題をもってドイツを叩くつもりが、 スペインの民族問題のほうがはるかに民族問題が多く 国として未熟なのを指摘されて大やけどくらってるわけだからなw どうみても墓穴を掘ったのは>>412だw
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450 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:11:07 ID:bQMdPx0q0 - >>447
カタルーニャやバスクの問題で 毎日毎日テロ活動が起きていて死者まで出て問題出ていることが、 ドイツのトルコ人問題だと同列に語ってる時点でむちゃくちゃだろがwお前はw しかも、お前、今、ネオナチの問題が大掛かりではないって認めたよな?w そういうことだよ。 ネオナチの問題なんて大掛かりな問題ではないし、民族問題のレベルになんて 到底達していないということ。 ネオナチの問題なんて、カタルーニャやバスクの問題と比べればかわいいもの、 とるにたらない程度のものだってことだ。
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452 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:15:48 ID:bQMdPx0q0 - 訂正。アンカうち間違い。
>>448のアンカー>>444ではなく、>>446
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454 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:22:22 ID:bQMdPx0q0 - >>451
話をそらそうもなにも、俺の興味は初めから >>412のレスオンリーで、それに対してレスしてきただけなんだがw お前が勝手に過大解釈して、他の話題も対象としていると勝手に思ってるだけだろがw てか、スペインの民族問題と比べれば、ドイツのその排他的方針なんてかわいいものだ。 あと、日本のほうがはるかに排他的だと思うけどな。外国人に対して。 なんでもかんでも許してフランスやオランダみたいになるよりは、 単一民族に近い国であったドイツにとっては、ある程度排他的でないと なかなかうまくいかないと思うけどな。その国の事情、背景があるんだから、 排他的という一側面だけを切り取って批判したって、何の意味もない。 そもそも、ブンデスはそういう排他的な方針にシフトしたから、 低迷していたドイツ代表が復活したんだろう。 ブンデス以外でも2011年だか12年だかに 自国選手を多く使うルールみたいなのが適用されるみたいだから それでイングランドやスペインやイタリアも強くなればいいって話だろう。
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455 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:23:46 ID:bQMdPx0q0 - >>453
中途半端なニワカ丸出し知識っていうその判断自体が、 お前自身の主観でしかないわけで、墓穴掘りもなにもないんだがw はっきり言われてしまってくやしいから、何か文句いってやろうと思って レスつけに必死なんだろうwそんなスペヲタの必死レスが残るだけだw 敗北乙w
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465 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:50:50 ID:bQMdPx0q0 - >>456
ドイツが一番云々は、>>425でレス済み。 発言力云々は、欧州の中ではトップ、若しくはトップクラスの発言力があるんだから 弱小貧乏国家スペインなどと比べればその差は歴然ってこったw 独裁政権ということで、北朝鮮と1975年までのスペインは同じなんだから、 国がまともに動くようになって間もない野蛮国家といわれても仕方ないって話だ。 お前が涙ふけよw よっぽどスペインの低落さを知って凹み、同情はするけどもwww >>458 GDPやGNP、政治的発言力、EUでの立ち位置、あらゆるデータをみて総合的にみれば ドイツがスペインを圧倒してるのは言うまでも無いことだろがw スペインがドイツより上っていうデータを探すほうが難しいんだがw ドイツはアジアの日本だが、スペインはアジアのマレーシアとかベトナムとかその辺の国。 これは主観でもなんでもない。 >>453の発言は>>453自身の思いを以て>>453のような判断をしてるのに対し、 俺の発言は、あらゆる指標を以て判断してるんだから、主観ではない。 >>460 >>429に関しては>>425ですでレスしてあるのに >>429でレスでかぶることいってるから、レスするまでもないと判断しただけなんだが。
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468 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 10:58:56 ID:bQMdPx0q0 - >>464
まあ、ドイツくらいだろうよ、今は。日本が大国で先進国のなかでは一番安全だと思うけど、 日本を除けば、ドイツ、ないしイギリスが安全。 スペインや南イタリア、ポルトガル、ギリシャなどの南欧はまだまだ貧しいし、 治安は悪い。 イタリアだと南や中部あたりだとまだまだ貧しくて治安が悪い。 フランスは多民族国家で、特にスペインとの国境近くだったり 北アフリカ諸国の移民が多く、イスラムのテロの問題が持ち込まれる可能性も高い。 北アフリカには過激派が多いし、いまだに戦争があらゆる地域で過激に行われているからな。 トルコはイスラムはイスラムでも過激派は少なく、温和な国。 ドイツと比べればフランスは政情不安定なのは否めない。 イギリスも移民が多い分、ドイツと比べれば政情不安定だし、 イギリスは飯がまずい。曇りが多い。観光としては適さないが、住む国としてはいい。 まあ、それでもイギリスはドイツとほとんど変わらんと思う。 大国先進国のなかではドイツとイギリスが住みやすい。 発言力、北朝鮮云々は、>>465でレス済み
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469 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:00:46 ID:bQMdPx0q0 - >>467
俺がいつドイツ>日本といった?w それこそ、お前が勝手に解釈して叩いてることだろがw 俺は日本の話はほとんどというか皆無に等しいほど出して無いし、 欧州の大国のなかで一番住みやすいのはドイツ、若しくはイギリスといっただけなんだが。
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471 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:05:10 ID:bQMdPx0q0 - 日本軍事力を全くもってないから、
政治的発言力などの面ではドイツにはかなわん。 しかし、住みやすさとか経済とか、 その他のあらゆる面では日本が上回ってるということはいうまでもないことだ。 まあ、福祉とか教育とか環境とかソフトな面ではまだまだ日本は未熟だとは思うけどな。
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477 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:18:17 ID:bQMdPx0q0 - >>472
>>469でレス済み そして、 発言力の話になったのは、排他的なんとか問題の話だろがw そういう発言ができるのも、発言力がなければしたくてもできないからな。 >>473 何も、北朝鮮=スペインだなんて一言も言っていない。 北朝鮮は今、独裁政権であり、スペインも1975年という35年前までは、独裁政権だった ということで共通しているから、そこを指摘しただけだ。 むしろ、北朝鮮=スペインだなんて簡単にイコール付ける、お前こそが、中学生そのものだろww wの多さがそれを物語っているw >>474 それがステレオタイプの雑学レベルの知識だと判断するのも、お前の判断、主観だろがw 大学の専門レベルの知識だって、なんだって、お前はステレオタイプの知識と 決め付けるんだろうなw 環境や教育、福祉などの分野ではまだまだ日本は発展途上なんだから そこは素直に認めないと。 この分野に関しては、ドイツはおろか、スペインなどよりも劣ってるかもな、日本は。 恥ずかしくて見てられないっていうなら、もう見なければいいだろうw ここにきてくれだなんて俺は一言もいってないぞw
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479 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:21:22 ID:bQMdPx0q0 - >>475
アメリカに軍事力を頼ってるから、アメリカに発言して拒否したり仕向けたりしたくても、 アメリカのする戦争に加担するのが現実だろがw 日本には軍事力が無いというのが常識であるし、 軍事力があるということには裏づけも何も無いし、データなども無い。 お前がいってることは、UFOは存在する!とか思ってるのと同次元の話だぞww
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481 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:24:14 ID:bQMdPx0q0 - >>478
んなことがいえるのなら、 お前らのその反応だって面白いぞw お前らも黙ってられないから必死になってレスしてくるんだろw ほんとおもろいよ^^ そして、十分なくらい返答してるとか議論で勝ってるって思い込むと思ってるのも お前の勝手な憶測だろうし、というか、お前自身がそう思っておれを 煽ってるんだろwほんとオメデタイ奴だよwお前w 後半に関しては>>477でレス済み
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484 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:27:10 ID:bQMdPx0q0 - >>482
ドイツよりも軍事力があるってのだってそれだけで大スクープだぞwww はやくそのデータや証拠を新聞社にもってくんだ!ww 三流新聞社じゃなくて大手新聞社にもってくんだぞ!www
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485 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:28:29 ID:bQMdPx0q0 - >>483
現実逃避してるのは>>475だろがw 軍事力がドイツよりも日本のほうがあるっていう ファンタジーな世界を思い描いてるんだからなw
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487 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:35:25 ID:bQMdPx0q0 - 軍事力ってのは、実施できて初めてそういえるものだぞw
あったって使えないんじゃ、ただの宝の持ち腐れで、発言力にもなにも生かせないからな 使える軍事力を持ち合わせていて、それをいかに政治での駆け引きにつなげられるかが重要
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488 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:37:18 ID:bQMdPx0q0 - 軍事力がまったくないだなんていってないだろがw
「お金がない」っていえば、1円たりともお金が無いと思うのか?w まったくもって人の揚げ足取り必死お疲れ様としか言いようが無いw
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492 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:43:10 ID:bQMdPx0q0 - >>489
>>488でレス済み >>491 軍事力がないということが、全く無いと解釈することが よっぽどひどい解釈だろがw小学生かよ、お前w
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494 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:46:05 ID:bQMdPx0q0 - >>493
お前の解釈のほうがよっぽどありえんわww 論点では反論できなくなったもんだから、 人の揚げ足とるしかなくなったんだなw くやしいのうwwwくやしいのうwww
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496 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:48:52 ID:bQMdPx0q0 - 自衛する分の軍事力はあるに決まってるだろがw
小学生でも習うことだろがw そんな軍事力は使えないし、 他の国の軍事力のように、自衛する以外でも使えるようにしてなければ ただの宝の持ち腐れだ こんなもん、ドイツはおろか、どんな小国相手だってかなわんよ。 結局、アメリカに扇動されるだけ。
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499 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:56:07 ID:bQMdPx0q0 - >>497
自衛目的でしか使えない軍事力を、 日本以外の国々で実施されている軍事力と同列に語る時点で間違いだろがw 使えない軍事力を以て他国にちらつかせて政治したって、プっwwと笑われるだけ、 発言力につなげることなどできない。 使える軍事力だと分かってるからこそ、他国にちらつかせて意味がある、 発言力につながるわけだ。 政治的発言力使える軍事力が無いから、軍事力が無いというのはなんら不思議なことではないし、 それこそ、論点をずらす揚げ足取り乙としか言いようが無いよ、きみぃ
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501 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 11:59:53 ID:bQMdPx0q0 - >>500
そら、政治的発言力云々の文脈で、「軍事力が無い」といった軍事力の解釈を、 小学生ですら知ってる自衛目的も含めた軍事力と無理矢理捉えて、 悔し紛れに煽るお前らなどとはまったく会話は成立しねーわなw
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503 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 12:02:52 ID:bQMdPx0q0 - さ、落ち着いてきたことだし、
政治的発言力につなげられる日本の軍事力(自衛目的以外)が ドイツを上回っているという証拠やデータを新聞社いや、永田町にもってくんだ!ww 大スクープだろうし、一生遊んで暮らせるくらいの報酬もらえるはずだぞ!www
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505 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 12:05:37 ID:bQMdPx0q0 - さてと^^
やっちゃったねwwwと、無理矢理軍事力の解釈をし、 論点をずらして煽るしか無くなったお前らの負けということでよろしいな?w
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507 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 12:07:38 ID:bQMdPx0q0 - >>504
スペヲタの低脳さと、気持ち悪さをいかに多く引き出すか義務付けられた仕事人ですが。
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510 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 12:15:18 ID:bQMdPx0q0 - >>506
どうみても、無理矢理解釈してるのはお前らだろがw ドイツの排他的問題云々の文脈で、発言力っていってるんだから、 ある問題に対する発言力と捉えるのが普通で、そのために使う軍事力、 すなわち政治的発言力につなげられる軍事力ととらえるのが自然。 自衛のようなただ守るだけの軍事力では何も発言力は得られないのは当然なのに、 ここで、自衛をも含めた軍事力と捉えるのはあまりにも無理がありすぎる。 >こいつにレスした時点で負け云々 そう思うなら、もうレスやめたら?w >>508 お前らもやり口が同じ 立場が悪くなると、勝手に論点をずらして、揚げ足をとって終わらせようとする。 もうこれは、飽きていい加減議論を終わらせたいっていうお前らのサインだよ そら、キチガイリガヲタの巣窟な板で、しかもこのスレタイのスレなんだから、 賛同するのが一人もいなくたって当然だわなwキチガイに賛同されても困るわww
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512 :新規名無し案議論中@名無しスレ[sage]:2009/09/20(日) 12:21:22 ID:bQMdPx0q0 - >>511
そら、リガヲタの巣窟な板な時点でこの板はおかしいんだから リガヲタ以外の奴がいればちょっとおかしくみえるわなw
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