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名無し三平
【釣り種別】最適な車とは 4台目

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【釣り種別】最適な車とは 4台目
646 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 00:42:06.77 ID:RhLq0fIJ
いやどう考えても苦行などというレベルでは。頓珍漢なこだわりを押しつけられても困ります
【釣り種別】最適な車とは 4台目
658 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 19:40:45.88 ID:RhLq0fIJ
>>657
事実と違うよ

発端は性能の話じゃなく貴方にとって「苦行」であるという個人的な感想
どうしても性能の話だけをしたいみたいだけどね笑
個人的な感想(苦行である)に個人的感想(苦行ではない)で返されたから、自分の感想に正当性を持たせたくて性能の話を持ち出したのが貴方で、こちらはそれに付き合って性能とセットの「評価軸」で考えるべき価格の話を出しただけ
そしたら「価格の話なんかしてない!」と発狂しているのが今の貴方
「でしょうね」は最初から最後まで性能のみに主眼をおいた場合の話であって、釣具も車も性能は価格で決まるんだから性能のみで比べても意味が無いしそもそもの発端は前述の通り単なる個人的感想

ちなみにうちの軽は5MTです笑
【釣り種別】最適な車とは 4台目
659 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 19:42:04.07 ID:RhLq0fIJ
あともう一つ
既に書いた通り盗難云々はハイエースに関して触れただけ
貴方はどうしてもそこにこだわりたいみたいだけど笑
【釣り種別】最適な車とは 4台目
662 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 20:47:46.83 ID:RhLq0fIJ
>>660
> 事実と違うも何も君がレスしてきたその>>657に
遡って読めばわかるけど発端のレスは>>643だよ?
苦行だと思うなら「勝手に思っとけ」ばいいんじゃない?ご自身が「既に書いた通り」「感想だからそれで終わる話」でしょ?

> 走行・安全・快適性の優劣について考えるとき価格は別に関係ないな。
既に書いた通り最初から最後で性能のみで語るなら価格は関係ないよね
貴方は前述の「苦行」という部分やそもそも「最適」を語るスレという部分は置いといて、性能のみの比較をしてるってこと?
ならこちらには関係の無い話なのでどうぞご自由に

> 「移動が苦行」であるかどうかは「最初から最後まで性能のみに」よるな。
貴方の個人的な感想は重々承知してます

> 100円だろうが1億の車だろうが疲労感は変わらない。それを許容するハードルが下がるだけで。やはり頓珍漢な詭弁にすぎないんだよ。
そうですか。貴方の意見はよくわかりました

> スポーツ車でもない低出力のMTなんぞ苦行そのものだな。これも主観だが。
単なる主観ですが苦行でもなんでもなく至って快適ですよ
あ、単なる主観です本当に

話をまとめると、次の2点でよかったですか?
1.あくまで主観として、軽による長距離移動は苦行
2.軽は普通車両に比べて性能が低い(価格、コスパは一切考慮しない)

なら「そうですか」で終了です笑
【釣り種別】最適な車とは 4台目
663 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 20:51:29.61 ID:RhLq0fIJ
>>661
「俺にとって〜」は「論」ではないので、「反論」も無いですよ?
リンゴが美味しいと思う人もいれば不味いと思う人もいます
貴方が不味いと思うんなら誰かにとっては美味しくても貴方にとっては不味いんでしょう
返答は「そうですか」のみです
【釣り種別】最適な車とは 4台目
664 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 21:00:30.13 ID:RhLq0fIJ
一つヘンなとこ見落としてました
「今後は俺のレスには〜」と言うならコテ付けて下さいね
NG登録しときますので
【釣り種別】最適な車とは 4台目
667 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 21:37:49.63 ID:RhLq0fIJ
>>665-666
> そう、既に終わってるのに「苦行じゃない」と他人である君に言われても「勝手に思ってろ」としか言えんわな
つまり単なる私の意見と貴方のこだわりの話だから>>644の時点で話は終わってたのに、既に書いた通り頓珍漢な貴方が勝手に性能の話を始めたということですね

> そう言う事。関係ない話もちだすから頓珍漢って言ってるの。
既に書いた通り発端は個人的感想だから、性能のみの比較という、スレの主旨とも話の発端とも「関係ない」話を持ち出したのは貴方なので、頓珍漢は貴方ということですね

>数十km(まあ60kmぐらいか)を超える移動なら軽バンを選ぶはずが無いとまでこいつ自身が言ってるようなもんだけどなw
遠征の場合は距離云々じゃなく車中泊する場合もあり荷物が多いから乗り心地やら性能云々じゃなく大きい車を選ぶに決まってるでしょう?それがどうかしました?

で、以下が結論でよかったですか?
1.あくまで主観として、軽による長距離移動は苦行
2.軽は普通車両に比べて性能が低い(価格、コスパは一切考慮しない)

なら「そうですか」で終了です笑
【釣り種別】最適な車とは 4台目
670 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 22:14:23.74 ID:RhLq0fIJ
>>668
> 軽バン移動が苦行って「感想」は「走行・安全・快適性能」に寄るものだだから関係大ありだね。また君の詭弁が始まったね。
既に書いた通り性能「のみ」の比較は関係無い話ですよ?
個人的感想の根拠として性能を挙げるなら貴方の仰る通り関係大あり
ここまでの話では、「苦行」は「感想」であり、>>644に書いてある「こだわり」が正解ってことだから、結局そこで話は終わってたということなんだけど、それに対し>>645ではあくまで個人的感想の根拠として性能の話をしたということでしょうか?
個人的感想は置いといて、性能ガーと言う文章に見えますが笑

> あれ?快適な車種を選ぶって自分で言ってたよね?
え?そうですよ?遠征時は小回りや狭い道より高速を使いますからね
荷物を沢山積むし大きくて走る車の方がいいに決まってます
>>667で書いたのは貴方が>>666で書いたような距離のみが根拠ではないという話です
あと、遠征でより快適な車を選ぶからと言って軽での移動が苦行ではないことに変わりはないですよ?
【釣り種別】最適な車とは 4台目
671 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 22:18:23.79 ID:RhLq0fIJ
>>668
追記
420kmまでならあえて軽を選んだことがあります
眠気との戦い以外は別に苦行ではなかったですね
ご参考までに
【釣り種別】最適な車とは 4台目
674 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 22:43:12.23 ID:RhLq0fIJ
>>672

>>670
> はい、そういうこと。
>>645は根拠として挙げている文章ではないので「そういうこと」ではないですね

>でも価格は関係ないのに君はそこを持ち出した。だから頓珍漢なのよ。
それは最初から性能「のみ」の話をしている場合ですね
あくまで最初は感想の話
感想→性能と話を広げるなら価格は関係大ありですから理解できない貴方が頓珍漢ですね

> 君はこだわりというがこだわるような人じゃなくても性能最悪なんだから
あれ?個人的感想と認めたのに、またそれは置いといて性能の話ですか?
そもそも個人的感想なら「そうですか」で終わりなので根拠は求めませんが?

>君はともかく苦行と感じる人も居ておかしくないだろ?それぐらい想像つかない?ってことだね。
苦行と感じない人も居ておかしくないだろ?それぐらい想像つかない?ってことですね

> あれ?さっき性能云々じゃなくって言ってたばかりじゃん。また矛盾してるね。
読み返したら書き間違えてますね。失礼しました
混乱しないように私の「感想」を以下の通りまとめました
・軽での移動は数百kmでも苦行ではない
・荷物が多い時や高速を多く使う場合はその比率に応じて大型で走る車を選ぶこともある
↑この通り特に何も矛盾はしてません
【釣り種別】最適な車とは 4台目
677 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 23:17:49.45 ID:RhLq0fIJ
>>675
>話しを拡げたんじゃなくて軽バンの移動が苦行ってのと走行や快適性能ってのは因果関係でしょ。
既に書いた通り>>645は感想は置いといて性能の話をしてる文章なので話を広げてますね

>価格は因果関係じゃないじゃん。100円でも1億でも同じ車なら同じ乗り味なんだから。もうわかって引けないとしか思えないな。
性能との因果関係が価格ですよ?同じ乗り味の同じ車がそれほどの価格差で取引されることは絶対にありませんから
既に書いた通り個人的感想の理由としてのみ性能を挙げるなら「そうですか」で終わりです
もし>>645が個人的感想の根拠についてのみ述べたという主旨の文章だという主張ならまあ文章力は最低レベルですがやはり「そうですか」で終わりですね

>誰にとっても苦行だ、とかそんなことそもそも言ってないからね。また詭弁始まったね。
誰にとっても苦行だ、とか貴方が言ってるなんて言ってませんよ?
自分が言ってることをそのまま返されるとどう反応するか試したんですが、やはり自分と相手で全く同じこと言っても都合良く捉え方が変わるんですね笑

>了解。数十kmを超える移動で選ばれる事の無いクソ車で釣行してろ。
ええ。釣り用の車として一二を争う人気のハイエースも持ってますが、数十kmを超える移動で選ばれることも大いにある軽で移動する場合もあります
【釣り種別】最適な車とは 4台目
678 :名無し三平[sage]:2020/11/22(日) 23:18:32.82 ID:RhLq0fIJ
>>676
それって個人的な感想なんですよね?笑


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