- DQ11 ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 09:04:09.89 ID:IThFFTXa0 - １１でパラレル説をとると一気に人間の住む平行世界が３つになった
シリーズ繋げるならこれ以上いい機会はないね
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103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 10:19:51.98 ID:IThFFTXa0 - シナリオは面白い必要があり、サスペンスと事実の暴露は定石
時の番人の「世界にとって大きな選択」「巻き戻る」「覚悟があるか」
は深刻な印象で、本当に巻き戻るなら、仮にも大魔王がいなくなって平和な世界を
危険な状況に戻す恐れがある（実際大魔王以上に危険だった）
しかも全てを知る１１主が着地に失敗してきえてしまった世界を作ってしまえば
今度こそ完全な積みだった
なので時を遡るのは巻き戻しの場合危険なギャンブルになりそう思わせる説明
２回聞いてくる事も含めてそういう演出、しかし仲間はパラレルで世界が残るような話をする
この辺りは正解を明確に提示しないサスペンスになる
最終的に世界がパラレルになるというのはエンディングで身を以て体験され、
自分の体験をもって、自分の去った世界も残ったのだろうと考えさせる
RPGとして残念なのはプレイヤーと主人公の認識が場合によって離反してしまう事で、
邪神を倒してからセニカを過去に送るというのはパラレルを理解していなければなりなたたない行動だ
１１主が全て巻き戻ると理解してたならもっと前にそれはできるしそうするべきところ
自分がもし戦死していたらそこで終わってしまうのだから
作中では１１主がいつからパラレルを確実視していたかは表現されていない
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- 【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part274 [無断転載禁止]©2ch.net
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 10:59:48.76 ID:IThFFTXa0 - １１の命の大樹フォームってさ
ニズゼルファが倒された直後と思われるナンバリングではもう無いよね
代わりにでかい卵とか竜族みたいなのが出てくる様になる
聖竜は暇になったから竜の神にでも転職したのかな
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848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 11:08:41.32 ID:IThFFTXa0 - >>844
それだけでもう一個作品作れそう
ビルダーズでもいけるかな
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872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 11:19:06.05 ID:IThFFTXa0 - ずっとドラクエ４前のエスターク大戦が作品にならないかと思っていたが
１１で天空編がロト編のパラレルかなと思える要素を貰ったので妄想が捗る
４の地下魔界はルビスがせっせとクリエイトしてたら４前の魔王に教われて占拠されたとかね
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 12:09:53.50 ID:IThFFTXa0 - 乙
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991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 12:14:54.82 ID:IThFFTXa0 - エマは応援するとゾーン突入効果とかだったらよかったな
クルッチと能力が被ってしまうが
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128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 12:47:47.45 ID:IThFFTXa0 - >>127
するどい指摘のような
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112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 12:51:52.47 ID:IThFFTXa0 - >>51
皆が言う様にホメロスはもっと誉めとくべきだった
そういう人間も確かにいる
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132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 12:58:50.13 ID:IThFFTXa0 - ドラクエ１１はグランゼニスの１つの世界から３つの時間軸を作り出し
さらにプレイヤーの心の中をパラレルと巻き戻りの２つに分けた
だから真エンディングで全部のロゴ見せてもいいやね
繋がり方はそれぞれ好みの説をとるとして
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135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 13:03:01.01 ID:IThFFTXa0 - >>113
イエ〜イ！wwww (ビシ、バシ、グッ、グッ）
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142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 13:05:19.03 ID:IThFFTXa0 - >>137
ごめん、最近３部ごぶさたなんだ
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145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 13:18:39.28 ID:IThFFTXa0 - >>141
それもアリと思うけど
俺もピアノでラグを１つだけ弾けるけど他は弾けない
だから人にはピアノは弾けないという
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176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 14:09:50.90 ID:IThFFTXa0 - 勇者の場合、時のオーブを壊してから最大で１６年戻った
セニカの場合、最大で定かでないほど長い時間が戻った
壊す前にオーブを選ぶ描写は無いので、時の番人の説明はおいといて
壊した人間の意識時間から最大で１６年ほど戻し、ある程度好きな場所に着地できる感じか
けっきょくオーブを壊す観察者の時間を巻き戻す装置だったのでは
同じ効果でそろえるためにセニカの意識を一度断絶させる必要があったのかも
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212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 15:57:06.67 ID:IThFFTXa0 - 最初の時の番人の説明で不自然を感じない人は
セールストークにまんまとひっかかりそう
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226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 16:50:36.37 ID:IThFFTXa0 - ループならループで結局時間軸は１つ、１１の主人公がロトの勇者となって３に続く
ドラゴンクエスト１１のストーリー的にはそれでも問題はなさそう
茶番を含むにはなってしまうけど
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237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 18:20:14.79 ID:IThFFTXa0 - １ある豊かな世界にニズゼルファがやってきてそれを死の台地にした
２聖竜が敗北しその世界がたどるべきだった豊かな時間は失われた
３失われた時の化身が神の民の祈りによって奇跡を起こして聖竜を延命する（滅ぼされなければあったはずのパラレルからの影響）
４ロトゼタシアが生まれニズゼルファ討伐のため勇者という存在が生まれる（ローシュ）
聖竜の話だとこういう事か
見えないけど失われた時の化身大活躍の世界だったか？
ニズ討伐後に聖竜勝利世界とソフトランディングしてイレギュラーな状態は終わるのだろうか
そうなればもう時のオーブも必要ない世界になるんだろう
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261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 19:24:37.52 ID:IThFFTXa0 - >>252
それはみんな知っていますが
スレはずっと違う事で論争が続いているので話題になりません
検証した事は読みますのでどんどん書いてみて下さい
できれば疑問を投げるのではなく自分はこう考えたという言い切り型で
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293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 20:18:34.10 ID:IThFFTXa0 - 最初は巻き戻りと言って、いつのまにかパラレル前提の話になり
仲間の同調圧力でパラレルをゴリ推され、主人公も勝手にパラレルを確信していて
真エンディングで実際にパラレルだった
ちゃんとイベント見てればウルノーガ倒したあたりで番人が壊れたオーブを見下ろしているので
言葉を選べなかった番人が悪いと思える
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316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 20:40:38.51 ID:IThFFTXa0 - >>305
可能性とか言ってるとかみつかれるよ
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339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 21:14:40.09 ID:IThFFTXa0 - ドラクエ１１はパラレルワールドの事を失われた時の化身と呼ぶ
それに祈れば負けて死んでも死ななかったパラレルが適応され現実になる
この世界では時間は中立ではないし１つでもない
なにしろ失われた（到達できなかった）時が存在しその化身がいるのだから
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343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 21:15:53.90 ID:IThFFTXa0 - >>333
ビンゴ！！
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381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 22:01:54.59 ID:IThFFTXa0 - >>372
これこそ妄想どうして失敗？
悲劇が好きか？
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439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-GxQs [180.2.6.46])[]：2017/08/23(水) 23:44:26.81 ID:IThFFTXa0 - 過ぎ去りし時＝過去
失われた時＝到達できなかった現実と時間
失われた時の化身が仕事しているという事は本来ならありえない現実と時間を世界にもたらしているという事
ニセの世界といえば言い過ぎだが、借り物の時間であると言える
何故そうなったかと言えば聖竜がニズゼルファに負けて死んだため
会心の一撃が連発して勝てていたら、聖竜生存ルートとして平和にあふれたロトゼタシアがあっただろう（失われた時）
ニズゼルファは勝ったと思って油断して席を外していたらいつの間にか世界に命があふれて勇者とかいる
あげく倒されて消滅させられるところ封印だけで済んだが黒ヨッチになって星を見つめるばかり
ニズゼルファにとっては失われた時を求めたいところで、祈って奇跡が起こせるなら祈りたかった事だろう
失われた時を求める方法は、まず聖竜に関しては神の民が祈って奇跡を起こした
奇跡だから普段から起る事じゃなくて一回だけの現象である
もう１つは勇者の力で時のオーブを壊す事だが、勇者自体が奇跡みたいな存在である
これは奇跡を起こせる権力（ゼニス神？聖竜より上の存在）に対して金色のヨッチ神がOKを出したという事で
そういうことになれば時間関係はどうにでもなる
未来の冒険の書の改編も自由自在の時の神にかかれば、人１人どこの世界のどこの時間に移動させるかなど朝飯前
でも不純な動機なら時の最果てに飛ばされるのかもしれない
時の番人にどう喋らせるかも自由自在、怖がらせるのも自由自在、世界をパラレルに残すか巻き戻すかも自由自在のなんでもあり
時の番人は９割方時の神の出張所で、ほとんどセニカの自我は無いだろう
とにかく時の神が何でもかんでも１枚噛んでるし、勇者にニズゼルファを倒させ神の責任を取ろうと計画している
何もかも彼の手のひらの上だから時間系の法則性重視の考察は無駄かもしれない
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