- デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十三章
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/11/24(土) 21:01:58.30 ID:BbDkQkV40 - >>459さんからも他の方からもご返答がなかったので改めて>>439冒頭の結論をもって打ち切りますね。
また、>>460さんからもご返答がないようですが>>457-458に誤解はなかったということでよろしいのでしょうか。
>>483
もう一度わかりやすいよう説明を追加して繰り返しますが、私があなたの意見で同意できるのは以下です。
「ピサロは(ゲーム終了後の私たちから見れば)より適切な手段があった(ように見える)のに(ゲーム中の彼は)人類根絶を選んだ」
なぜ私があえてこんな説明を入れたかわかりますか？あなたが時系列をさっぱり無視されているからです。
まあまず順々にお答えしましょう。
ピサロの主観を私たちが客観的に見るという方法をとり、人間側に「も」何かしらの行動が必要と判断したのは、
ピサロはすでに人間を巻き込んで事を起こしており、導かれし者たちは「人間の罪を償う方向で」動いていたからです。
逆にお聞きしますが、ロザリーが引っ越したほうがいいと作中の誰か一人でもほのめかすような描写があったのですか？
「こうしたほうがよかった」と言えるのは「失敗した」という事実を見て初めて言えることであって、
その案を失敗する前から適用することはできません。時系列の破綻です。
現に勇者やエビルプリーストの邪魔が入らなければエスタークが死ぬこともなく、人間がロザリーヒルの塔に侵入することもなく、
人類根絶は成功していたかもしれないのですから。ピサロの主観を客観的に見れていますか？
ですが、あなたのご意見の「エルフ狩りを取り締まるか戦争するか選べ」これがピサロにできていたらという案には同意しています。
この違いがわかりますか？
あと、ロザリーヒルの村人がエルフ狩りを排除する必要はないのです。むしろ排除するほうが問題です。
なぜならあの村にロザリーはもういないことになっているのですから。諦めて帰っていただくのを待てばよかったのです。
彼らの対処および始末はあの時点では世界征服もしくは人類根絶を目論んでいたピサロの役目です。
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510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/11/24(土) 21:05:10.87 ID:BbDkQkV40 - >>491
製作者ですよ。今は私もあなたも製作者です。これまで何かを創作して評価を受けたことのない方でもあるまいに。
少し厳しいことを申し上げますが、批判だけなら子どもでもできるのです。
本気で改善策を考える気がないのでしたら、「一方的な批判」「自分に都合のよい妄想」で終わるだけの話です。
エビルプリーストに勇者たちへの戦意がないのでしたら勇者たちには攻撃しません。
PS版のシンシアとロザリーは耳が短かったですか。私も確認したつもりでしたがこれは失礼しました。
ではFC版では耳が長く、片方はエルフで片方は無記名、PS版では耳が短く、片方はエルフで片方は無記名。
他のエルフは双方耳が長い。作中のグラフィックはなおのこと当てにならないという証明になりましたね。
シンシアは「人間の」とは明記されていませんよ。
作中で人間と確実に判明している方々も「人間の」とは明記されていないのです。当然ではありませんか。
木こりがホビットでしたら勇者は「人間と天女を両親に持つ」ではなく「人間とホビットのハーフと天女を両親に持つ」となります。
あなた……大丈夫ですか？
>>492
なるほど、確かに魔族がエルフやホビットを害さないとは限りませんしね。
間接的とはいえエビルプリーストはロザリーを害したわけですし。ピサロの配下への監督不行き届きも事実です。
いい案をいただきました。ありがとうございます。
ところで、例えばあなたはピサロにどんな罰を設けるのが妥当と考えますか？
横レスで失礼ですが、>>486さんへのレス、ピサロの台詞の言い回しが逆になっていますよ。倒置法はご存知ですよね？
最後に、皆さまにお伺いします。
>>492さんと議論した結果、「導かれし者たちがピサロの世界を滅ぼす理由を知ったかどうかは作中だけでは
「わからない」「判断できない」」という結論に至りましたが、他にご意見ある方はいらっしゃいますか？
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512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/11/24(土) 22:15:29.91 ID:BbDkQkV40 - >>511
あ、いえ、最終的にはそういう見方もあるという話ですが、途中が違います。
すみませんご説明しますね。
まずロザリーの夢一回目でピサロはすでに「人類根絶」を口にしています。
それに対し各々反応を示しライアンなどは「邪悪な魔族を 倒してくれるぞ！」と反論しています。
次に、ロザリーの夢二回目での導かれし者たちの台詞です。
アリーナ「なんてこと……。人間は 自分の手で 滅びの運命を 選んだの？(以下略)
マーニャ「ちょっと 今朝の夢は ハードな内容だったわね。
でも あたしはロザリーを いじめてないし 他の多くの 人間だって 同じだわ。(以下略)
ミネア「人の犯した罪が 魔族の若者を 人を滅ぼす 悪鬼へと 変えたのですね。
なんて 悲しい話でしょう。われわれが戦う相手は 人の罪 そのものなのですね。
ライアン「あの者に 同情はしますが われら人間も おとなしく 滅ぼされるわけにはいかんのです。(以下略)
クリフト「欲に走った人間と 愛のために わが身を滅ぼしても 復讐をちかう魔族。(以下略)
トルネコ「ピサロが ロザリーのために 戦ったように 私は 私の家族を 守るために 戦うだけです。(以下略)
これらの台詞から、そもそもピサロが人類根絶を目論んだのはロザリーのためだったということを
導かれし者たちが「自ずと知った」という見方もあり「そこまで理解して発した台詞ではない」という見方もある
この件に関して何かご意見はありますか？という質問でした。
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513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/11/24(土) 22:21:20.97 ID:BbDkQkV40 - 一つ追記ですが、導かれし者たちがピサロの世界を滅ぼす理由を知ったかどうかは
ピサロが悪かどうかとは直接的には関係しないと思いますけどそれもいかがでしょうか。
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