- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age]：2012/09/27(木) 09:44:07.81 ID:wA3VNU/J0 - なんか馬鹿が多いけど
僕の考える最強バランスと違う(ｷﾘｯ
というのは修正対象にならんぞ？
ただ能力を高めた結果最終的に１個だけが一番ダメージが強い
等の最強はどのゲームでも当たり前にあり
それは不具合でもなんでもなく
バグや不具合と判断される能力でもないんだから弱体はないぞ
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629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 09:46:20.19 ID:wA3VNU/J0 - 本当にネトゲやったことがあるのかお前？って奴が多いが
最終的にこれしかイラネにならない物は絶対に作れないのに
俺がこのパワーバランスを気に入らないから弱体しろとか本気で言ってるなら
ネットゲーム知らなさ杉
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635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 09:52:23.30 ID:wA3VNU/J0 - 弱体修正は
修正する理由がないからしない
修正する理由を述べよ
強すぎる？
ゲームでステータスから計算方法まで全部同じ技とかにならない限り
かならずＭＭＯのアタッカーは1点1職トップだけしかイラネになる
これは修正する理由にはならない
バランスが
そのバランスの評価は自己視点であって相対ではないが
それを相対と自己暗示気味に思い込んで言ってるだけの意見を
納得させるのは不可能
わかっててデモしてる中国人と同じ
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638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 09:55:40.69 ID:wA3VNU/J0 - 他のスキルがいらない
別にどのスキルがなくてもレベルは上がる
レベルを上げるのが楽になるのが問題だというなら
元気珠もいらない
タイガーないとレベルが
なくてもあがる
タイガーだけ強すぎる
だからなに？タイガー弱体すれば次はキラージャグ辺りが強すぎるといわれ出す
不公平だ
ならどのゲームも君には遊戯不可能
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643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:02:48.05 ID:wA3VNU/J0 - >>636
やることが少なくなると
たとえ１０００のうちの１０の差でもＡしかイラネ
という風潮になる
本当にオンラインゲームやったことあるのかお前
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646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:05:56.39 ID:wA3VNU/J0 - >>642
だめだ君は頭が悪すぎる
タイガーが弱体されたら
次の最強スキルはこれだ！の選定が始まる
この手のゲームではたとえ１ｄｍｇの差でも最強を認定する
そしてその１ｄｍｇの差でも
あれ？○○さんＡもってないんですか？^^;
ちょっと勘弁してくださいよーＡなんか持ってて当然でしょ？
と２ｃｈで煽り全員取得の流れに持ち込む
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649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:09:39.48 ID:wA3VNU/J0 - どのゲームでも最強が決まる原因は
自分が取得するもしくは取得した能力の優位性の確立と
取得したくない取得できない他のスキルが使いたいという側による誇張した異常性の流布
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652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:11:12.12 ID:wA3VNU/J0 - >>647
本当に頭が悪いな
天地はダメージのせいで弱体されたわけじゃなく
システム上の問題で修正されたのだが
それを勘違いしてるからタイガー弱体などと平気で言い出すのだろうな
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654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 10:13:59.54 ID:wA3VNU/J0 - たとえ新武器でＭＰ３消費の一撃３００ｄｍｇ固定技が出ても
タイガーは修正はされんよ
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657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:18:59.40 ID:wA3VNU/J0 - >>653
nihonngoでおｋ
俺は斧がいいツメとかいや
またレベル上げ？面倒面倒
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663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:22:26.34 ID:wA3VNU/J0 - >>656
まあ、ｄｑ１０は自分がパッシブ取れば冥王も天魔も楽勝だけど
取りたくないから天使僧侶に聖水使わせて寄生クリア
で、そこから転化して天子強すぎ修正しろ
という発想になったけどな
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670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:27:03.21 ID:wA3VNU/J0 - 天使に関しては
マジックアーマーとキンリザをザキ(火力)で倒せるというのへの反感があったから
ここまででかくなったのもあるけどねー
俺が出来ない(レベル上げ面倒、僧侶とかやりたくない)火力で金儲けとか
タイガークラスの嫉妬の対象
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671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:28:55.80 ID:wA3VNU/J0 - ゲームは娯楽だけど
最速クリアも娯楽のコンテンツ
最強キャラ育成も同じ娯楽
さっさとストーリーだけみたいってのも同じカテゴリーの娯楽
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677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:31:36.56 ID:wA3VNU/J0 - 愛着や執着がないほど
正直強いなら強いほどいいじゃん？と思うものだし
むしろ何かに執着しているほど
自分の思う調整じゃないと不満を感じる
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679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:35:14.91 ID:wA3VNU/J0 - >>674
盗賊は今ＬＶ３４でトンブレ
１２６だったかな
サイトだと１２４だっけか？とかから１画だけど
ＬＶ３２の１２２から１画で狩ってた
一応確定じゃないってことだろうけど
一度も１画で倒せなかった事は無い
舞踏家はＬＶ４７でツメ２０に気合８０振りしてる
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680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:37:15.40 ID:wA3VNU/J0 - オフゲではたまに見かけたやりこみで
スライムのみでＬＶ９９までとか
ＤＱ１０じゃいなさそうだね
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683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:39:29.61 ID:wA3VNU/J0 - キラージャグリングはｍｐがががっていうけど
比較対象のタイガーｍｐ３がなくなればあとは氷結しかなくなるから
ｍｐががががとか言うやつは減るよ
タイガーが弱体化されれば次はキラジャグって考えるのは当たり前だのｋ
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686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:42:56.06 ID:wA3VNU/J0 - >>682
今のＭＨＦは双龍ないんすか？状態だけどな
身内ならいいけど野良で指定は全部双龍だから笑えないわな
だいたい龍風圧つけてないのに双龍ﾄﾞﾔ顔で来られても困るから
ちゃんと進化双龍龍風ココ！で募集しろと
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690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:48:25.12 ID:wA3VNU/J0 - >>687
日本語でおｋ
＞自分が取得するもしくは取得した能力の優位性の確立と
これの説明だぞ
斧しか使いたくないって奴や
斧上げちゃったからレベル上げ面倒とか
そういう取得できない理由の人
というごく当たり前にいる人たち
それをお前はシステム上だけで取得できないものだと勘違いしてるだろ
これは自分をすべての基準で考える朴念仁の特徴で
自分のバランス感覚こそ世界の標準規格と思い込みやすいから気をつけろ
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693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 10:49:57.07 ID:wA3VNU/J0 - ＞取得したくない取得できない他のスキルが使いたいという側
一行間違えたｗ
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 11:11:06.87 ID:wA3VNU/J0 - サポ仲間は１ターン分の行動待機してから行動するから
やっぱり中身入りのが１確レベル上げでは有利だけどねー
イチョウとかアロエなら長時間戦闘だからサポ仲間で効率は対して変わらないけど
乱獲なら倍近い差が出来る
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 11:19:46.49 ID:wA3VNU/J0 - ＰＬは多くのゲームでシステム上の穴を突いたレベル上げ方法
つまり不正なレベル上げとしてよく修正されるから
酷いものになるとアカウント停止等の処分がされるケースもある
ただし運営が推奨するＰＬもあるので全てのＰＬ方法が不正とは限らない
ＤＱ１０は推奨等の発言もないけど否定もされていないし
ホイミタンク問題でむしろ推奨気味と思われるので問題はないだろうけど
ＰＬという行為にはユーザーの心情的に
不正規なシステムの利用方法ではないのか？
といった疑念は常に付きまとうもの
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 11:25:45.53 ID:wA3VNU/J0 - 最初にツメを選んだ人たちは
弱すぎて苦労したけど
パッシブすでにある状態でツメを使うとかなり強いから
弱い状態のツメの性能を知らないというのも大きいのかもしれない
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 11:37:46.87 ID:wA3VNU/J0 - >>717
いやいや、ＰＬそのものが不正なんじゃなく
多くのＰＬ方法が不正の場合が多いんだよ
ＰＴを組むと経験値が経るから
ＰＴを組まず外から回復したり
敵を倒す目前までＨＰを削ってから戦闘解除して
低レベルの仲間が刈る
といった方法が他のゲームでＰＬ方法として広まったりしては
運営は仕様変更と修正で叩き潰してきたり
ヘイト性のゲームで
故意に外からヘイトを稼いで攻撃を受けずレベル上げさせたのは
アカウント停止処分を受けてたり
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 11:44:44.25 ID:wA3VNU/J0 - >>723
日本語でおｋ
ＤＱ１０でも不正か正しいかの認定はされていない
ホイミタンクでほぼ認めてるとは発言されているようなものだが
運営がやっぱこれダメだわって判断したら
いつ修正されてもおかしくはない
そういった危惧を抱えて常に疑念を持ちながらってるんだから
ＰＬに印象を悪く持つのは当たり前って話しだろう
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 12:00:51.61 ID:wA3VNU/J0 - ff11みたいなレベル上げになるくらないなら
今の普通にヌルイレベル上げの方がずっといい
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- MP低い奴って何なの？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:12:49.98 ID:wA3VNU/J0 - レベル上げで使う頭装備なんて
パッシブあるなら初級成功２個でいいだろ
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- 【DQ10】ランプ錬金職人専用スレ ★13
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:19:45.95 ID:wA3VNU/J0 - サブでランプ始めたんだけど
ランプは売れるかと思ったら
これも売れないんだな
ただ、競売に出てる価格は利益でるねー
そこだけはいいけど
すぐに売れないんじゃ意味がないわな
結局防具鍛冶と同じでレベル上げ用なら
作っては店売りか
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- MP低い奴って何なの？
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:31:09.23 ID:wA3VNU/J0 - >>143
2回成功のと同じ金額なら迷わず買うわ
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:31:51.23 ID:wA3VNU/J0 - まあ、聖水は使おうよ
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- 【DQ10】ランプ錬金職人専用スレ ★13
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:33:31.68 ID:wA3VNU/J0 - いや、なんでもは言い過ぎ
メインでやってた防具鍛冶なんて
lv35以下の装備じゃほとんどが
大成功☆３でも原価しかならないし
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- MP低い奴って何なの？
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 13:52:04.64 ID:wA3VNU/J0 - LV50装備ならそう思うだろうけど
レベル上げ用装備なら１０も増えれば十分だな
でも、LV50装備も10月過ぎたら+３０に後悔しそうだな
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- MP低い奴って何なの？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/27(木) 14:06:09.14 ID:wA3VNU/J0 - チームの狩場ってのはわからんが
ピンモーとトンブレに行く奴はまあ非効率
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- 勇敢ふってない戦士はボス参加が資格ない仕様を理解するスレ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 14:41:01.50 ID:wA3VNU/J0 - 勇敢ない戦士は１０月までボスに来るな
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- MP低い奴って何なの？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 14:53:29.66 ID:wA3VNU/J0 - 平田平田ＭＰＭＰいうけど
LV40攻撃力１１０程度で平田名乗ってるのもいるからな
マジデ頭が悪い
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:03:47.15 ID:wA3VNU/J0 - あれだな
ツメ装備時の攻撃力錬金とパッシブが０.７倍になればお前等大喜びだろ
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- 勇敢ふってない戦士はボス参加が資格ない仕様を理解するスレ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:04:39.43 ID:wA3VNU/J0 - さーせーん
戦士に火力()とか求めないんで壁やってくださーい
斧？あの？冗談はよしてくださいよ^^;
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- 勇敢ふってない戦士はボス参加が資格ない仕様を理解するスレ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:07:22.01 ID:wA3VNU/J0 - 体当たりも副産物で憶えたけど
これ上手く使おうと思ったら
サポート仲間にでもなったつもりでターン１回分は溜めて攻撃するなら
なんの問題もないよな
タイミングがよくわからんって人でも
敵が行動決定した直後に攻撃すれば
相手のターンの前に自分のターンが戻ってくるから困らん
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- MP低い奴って何なの？
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:14:47.20 ID:wA3VNU/J0 - そもそもまだドラクロ使う機会がないから買わない
だってLV５０でツメって何に使うの？
ボスアタッカーなら魔法使いやるし
前衛やるなら勇敢戦士やるし
一番最初にLV50まで上げた天使僧侶は
二度とやりたくないけどな
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- MP低い奴って何なの？
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:16:32.15 ID:wA3VNU/J0 - >>167
そもそもパッシブ取ればＭＰ+４０に値段かからないだろ
その辺の理由はなんだろ？怠惰か？
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- MP低い奴って何なの？
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:17:40.08 ID:wA3VNU/J0 - >>170
りゅーおま手伝いとかマジックアーマーなら
つか、LV上げ終わったから盗賊は短剣と盾しか装備してないぞ
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- MP低い奴って何なの？
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:23:48.60 ID:wA3VNU/J0 - スティックは王道の２１振りならＭＰ２０も取れるし
魔法は杖or魔法の１００の2択だからまあ仕方が無いが
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- MP低い奴って何なの？
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:25:16.19 ID:wA3VNU/J0 - あと信仰と魔法のＭＰ+１０までなら
盾とか短剣の余りで基本的に振れる
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- 【DQ10】ランプ錬金職人専用スレ ★13
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:27:31.56 ID:wA3VNU/J0 - これ針の動きワザトやってるよね
鍛冶でもあと１回の手加減うちで完了って時ほど
次の一撃が２倍！って出るし
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- MP低い奴って何なの？
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:29:30.73 ID:wA3VNU/J0 - >>176
スティックに１００振りって
自称メインが舞踏家が扇に振るようなもんで
よっぽどこだわりのある人の話しだから
前衛のパッシブの話しとはまったく関係ないと思うが？
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:34:57.20 ID:wA3VNU/J0 - 歓迎
勇敢以外の選択肢でて嬉しい
あ・・・でも必中でも勇敢体当たりのが有用だわ
うん、必中じゃ足らん
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- 【DQ10】ランプ錬金職人専用スレ ★13
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:36:57.52 ID:wA3VNU/J0 - 温度上昇で避けても
今度は手加減打ちで超える予感しかしない
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- MP低い奴って何なの？
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:38:43.08 ID:wA3VNU/J0 - >>181
LV50なったら消えるしいいんじゃね？
LV50過ぎてもツメ使う奴はちょっと頭のあれな人か
本気でツメloveな人しかいないし
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:45:02.46 ID:wA3VNU/J0 - >>788
うん、全然おｋ
槍の一閃も今同じ効果だし同じ仕様でいいんじゃね？
それでも俺は勇敢から斧に振りなおさないけどねん
それくらい体当たりの有用度は高いし
その程度じゃ振りなおす気になんかならん
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- 【DQ10】強力すぎるザキ&タイガークローなどの修正案Part2
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2012/09/27(木) 15:56:44.23 ID:wA3VNU/J0 - たとえ斧戦士がまじん斬りで毎回３００dmg出せるようになったとしても
求められるのは勇敢盾戦士と天使僧侶に魔法使いだぞ
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