- 【DQ10】格闘専用スレ 2殴り目
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 17:16:08.38 ID:4FLgu0JPO - >>315>>317
合計642だから
格闘100信仰100魔法100勇敢100気合100盾100短剣42いけるはずだよな
盗:格93短14
武:気100格7
戦:勇100盾7
旅:短28盾79
僧:信100盾7
魔:魔100盾7
…勇90気80にして
お宝探し取った方が
盗やるなら良さげじゃね？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:36:40.29 ID:4FLgu0JPO - >>42
獣雷突きでやれるのは雑魚相手だし
天使とったら現状だと槍は使い物にならんだろう
棍は…元々棍ジャグくらいしか火力出せんし
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:38:58.39 ID:4FLgu0JPO - >>46
僧1じゃ天使あってもド安定とまではいかんし
それなら僧1で募集すりゃいいんじゃねーの？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:42:06.81 ID:4FLgu0JPO - 安定求めて天使僧２にしてヌルゲー過ぎとかムチャクチャじゃね？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:47:02.12 ID:4FLgu0JPO - >>53
それは一閃天使が溢れてから考えた方が良いと思うが
前衛以上に僧メインでやる奴が大量発生して
僧で溢れかえる結果なんて実際にゃまず来ないだろうし
前衛は一閃天使よか魔神勇敢博愛戦士の心配した方が良いかと
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:54:08.90 ID:4FLgu0JPO - ちなみにウチは爆裂天使だけど
博愛捨てて一閃取るくらいなら
レンジャーで斧取って魔神勇敢博愛やるよ
そっちのがキャラ全体として強くなるし
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 18:59:56.62 ID:4FLgu0JPO - ボスとかならエリア突入時、職カブり禁止で調整すりゃいいんじゃねーの？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:03:58.38 ID:4FLgu0JPO - つまり開発の想定は僧1で難易度調整してて
そこを僧2にして更に安全マージン確保してるから
予想以上にクリアが楽になったと
一体、何が問題なんだ？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:06:57.98 ID:4FLgu0JPO - 自称ヘビーユーザーが腕自慢したいなら
僧抜きでクリアしてきたらいいんじゃないかな？
戦盗武旅で旅担当とかだったら超尊敬するよ！
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:14:33.10 ID:4FLgu0JPO - >>92
わざわざそんな嘘つく意味もねーと思うが…
そーゆう挑戦やるなら野良よか身内前提だから
他メンバーが証言すりゃいいんじゃねーの？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:20:13.56 ID:4FLgu0JPO - >>110
難易度下がるなら
そもそも今の天使僧２体制も変わるだろうし
それならそれで天使修正の必要なくね？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:27:30.28 ID:4FLgu0JPO - 次のVUでパラディンが来たら
博愛パッシブで(一閃天使以外)HP&身の守りが大幅に底上げされると
難易度が下がりゃその分、相対的に価値が下がるのが天使
極論で語るなら、死ななきゃ天使要らんのよ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:31:37.96 ID:4FLgu0JPO - >>120
んなのはストーリー外の超強敵とか
そういうの実装してやってもらえば良いと思う
FF11でいうとHNMみたいな奴とか
リアル３日に1POPとかに廃は廃で張ってりゃ良いんじゃないか
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:38:46.54 ID:4FLgu0JPO - >>155
僧1と僧2で全然違うからなぁ
正直、天使僧1じゃ
最後の保険にはなれても
超楽にはならねーだろうし
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:41:01.28 ID:4FLgu0JPO - >>154
超いてつく波動
エリア全域にいてつく波動の効果
天使以外にバイシや暴走魔法陣やらも消えるから
素の攻撃力、一撃の重さが大事になるやも
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:51:05.57 ID:4FLgu0JPO - >>176
廃向けに調整して行った先が
一時のFF11なわけだがアレはアレで酷かったぞ…
外人&プロミ&インフレでライト層壊滅して
普通にPT組むのも大変になるし
ゲーム自体の空気もギスギスして無言化
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:55:26.72 ID:4FLgu0JPO - >>188
会心無効とかにすりゃ、それだけで槍僧侶は詰むだろ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 19:59:46.22 ID:4FLgu0JPO - >>190
実際にアトルガンまではやってたが
正直、鯖によってはかなり酷かったよ
つーかあのゲームに残った自称ライト層は
他ゲームだと準廃クラスだ
少なくともDQ10なら楽に廃
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:05:29.23 ID:4FLgu0JPO - >>204
いてつく波動で消せばいいんじゃねーの？
あとはボスにありがちな強制的に眠らせる技とか(ザメハetc無効)
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:11:35.38 ID:4FLgu0JPO - >>209
なんにせよ天使あっても
倒す倒さない以前に
ライト層じゃ、前提条件の達成すら
おぼつかないケースが多々あるんだし
別に修正する必要ないんじゃないかな？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:18:35.56 ID:4FLgu0JPO - まぁ、ボスによって
会心無効、魔法無効、波動連打、両手武器無効、片手武器無効みたいに
色々、特徴つけてほしいな
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:34:08.11 ID:4FLgu0JPO - >>228
1:槍は最低でも76or88ないと火力にならない
2:槍天使になるには博愛パッシブを捨てる必要がある
3:現状、博愛パッシブを捨ててまで槍天使に拘る理由が僧侶として無い
以上の理由で、槍天使僧侶×４は机上の空論でしかない
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:41:24.79 ID:4FLgu0JPO - >>252
普通の信仰僧侶なら槍よか博愛orスティックだろうな
回復の道を極めるなら信100スティック100で
今後のヤバい異常持ちに対策したり
博愛捨てるにしても槍はねーわ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:45:09.12 ID:4FLgu0JPO - >>253
んなのきたら、天使云々よか
ボスの方の弱体化叫ぶだろう
ついでに槍の対策自体は非獣で雷耐性有会心無効
ってすりゃ槍じゃどうにもならんよ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:47:53.42 ID:4FLgu0JPO - >>261
んな状態から、ボス倒すのも無理ゲーにしても
悪化する要素しかないと思うんだが
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:53:08.08 ID:4FLgu0JPO - >>268
そうなると天使よか盾の時代になりそうだな
会心ガード持った盾が相撲して
アタッカー二人が攻撃して
後ろから僧侶が回復と
槍天使×４よかよっぽど現実的な気がする
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 20:55:37.09 ID:4FLgu0JPO - >>272
その後もお手伝いやらなんやらで何度も動員されたら
天使あってガッカリなんて言ってらんないよ…
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:02:03.34 ID:4FLgu0JPO - >>277
1:両手武器(斧爪etc)だとそもそも盾が使えない
2:パッシブ取りの関係でメイン旅は盾を取得しにくい(僧or魔を潰せば回避)
前衛系だとこの辺じゃないか？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:10:03.99 ID:4FLgu0JPO - そもそも槍天使×４なんてどれだけ集めるのに時間かかると思ってるんだ…
博愛パッシブ捨てて槍育てる奴とか
サバイバル捨てて斧とは次元が違う
メイン僧でもメイン前衛でも
槍天使はありえん選択肢だろ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:18:37.23 ID:4FLgu0JPO - つかさ現状で勇敢パッシブ持ちの天使僧侶＝高レベルの戦持ちなんだから
わざわざ、槍天使にするくらいなら
パラディン＝博愛
レンジャー＝斧
で、勇敢博愛斧戦士 やるよ
そっちのが前衛としても僧侶としても有効だし
現状、パッシブないような僧侶？
んなの、槍天使なんて到底無理だろ
槍88と信70しかないようなのじゃ
この先生きのこれない
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:23:21.75 ID:4FLgu0JPO - >>313
前衛メインなら絶対ならねーよｗ
勇敢博愛斧戦士とかそっちのが
よっぽど魅力感じて溢れるわ！
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:28:39.97 ID:4FLgu0JPO - >>316
その意見には同意…
素質有る子供にMMOダメ絶対
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:34:35.63 ID:4FLgu0JPO - >>319
最近のポケモンは廃だよなぁ…
個体値？とかで厳選するらしいし
昔みたく単に強ポケに強い技覚えさせて レベル100じゃ済まない
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:36:58.03 ID:4FLgu0JPO - >>320
昔はハナダの洞窟でミュウツーに
マスターボール投げるくらいしか
クリア後にやることなかったなｗ
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:39:21.11 ID:4FLgu0JPO - >>323
その辺は昔と同じだね
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 21:43:01.73 ID:4FLgu0JPO - >>325
別バージョンないと特にそうなるよな
最初にヒトカゲ選んで、最後まで戦い抜いたり
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 22:50:54.11 ID:4FLgu0JPO - 廃基準で調整したネトゲやりたいなら
新生FF14やりゃいいと思うんよ
ヘビー向けのFF14
ライト向けのDQ10
ミドル(歳)向けのFF11
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 22:54:21.34 ID:4FLgu0JPO - >>361
魔法全般ほぼ必中だし
効果しか見なかったら
ブチ切れるかもしれない
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 22:56:58.58 ID:4FLgu0JPO - >>362
1:前衛メインは魔をやらない
2:魔をやってもMP目当ての魔法振りで、杖の真価を知らない
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:04:03.65 ID:4FLgu0JPO - >>368
Lv90想定の相手にLv50のウィングで削りきるとか
尋常じゃない時間かかりそうだし、それ踏まえたら
ボス系ならレベル相応の制限時間導入して終わりじゃね？
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:06:14.70 ID:4FLgu0JPO - もっと言えばレベル差補正を入れたら
極端なレベル差あるケースの問題の大半は片がつく
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:08:32.90 ID:4FLgu0JPO - >>372
杖と魔法を両立したときが
魔法使いの本領発揮だな
今のはメラゾーマではない(ry
とても楽しみです。
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- 【DQ10】タイガー修正決定【弱体】
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:15:46.12 ID:4FLgu0JPO - >>867
MP3っての考えたら十分強いな
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- 【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:27:19.54 ID:4FLgu0JPO - >>376
魔力覚醒(魔法、<専>)+暴走魔法陣(両手杖)+やまびこ(さとり)が来たら火力ヤバいが
やまびこ<専>なら実現しないし
そうでなくても賢者単体じゃ
魔力覚醒ないから大丈夫じゃね？
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- 天使の守りはよ修正しろや
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:37:09.36 ID:4FLgu0JPO - >>508
博愛勇敢斧戦士<=>レンジャーを忘れてるぞ
妨害が必要なら戦士、回復が必要ならレンジャー
両方を使い分ける真の斧使い
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- 【DQ10】タイガー修正決定【弱体】
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:40:28.09 ID:4FLgu0JPO - >>879
それだと爪武闘家も気合取りに困りそうだな
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- 【DQ10】タイガー修正決定【弱体】
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/09/24(月) 23:44:34.16 ID:4FLgu0JPO - >>884
もう、二回攻撃である必要もないな
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