- デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十八章
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 21:57:33.33 ID:Cjjo2AC90 - 進化の秘法を作ったのはエスタークなんだが。
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497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 21:59:42.96 ID:Cjjo2AC90 - 秘法は自分で使ったんだよな。
使わされたって言うならエビプリの策にハマって頭がパーンしてたからだし。
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499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 22:10:04.60 ID:Cjjo2AC90 - 言葉をどう使おうが、進化の秘法を作ったのがエスタークであり、ピサロが自分でそれを使った事に変わりは無い。
これは全然お前の言葉づかいの問題じゃないんだが。
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502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 22:13:43.06 ID:Cjjo2AC90 - >>498
あと、ピサロの悪かった所はテンプレに書いてあるから。
それに、ロザリーを殺した主犯はエビプリだし。
正直、お前のプレイしたドラクエ４はどこかのピサロファンが作った「ぼくのかんがえたどらくえふぉー」なんじゃないかと思う。
一般に流通しているドラクエ４とは内容が違いすぎる。
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509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 22:56:00.40 ID:Cjjo2AC90 - >>504
エスタークが人間だなんて話は何処にも無いし
あの状況ではむしろ不完全な秘法を使って復讐すら中途半端にするわけにはいかないし
実際にロザリーを殺した人間はエビプリに操られていた線が濃いんだぞ。
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514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:03:42.89 ID:Cjjo2AC90 - >>512
どこかの影薄魔王の設定をパクって何がしたいんだ？
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522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:09:53.45 ID:Cjjo2AC90 - >>516
勇者が魔族を脅かすなんて話は一つもないが、それでもあえて勇者がデスピサロの敵であるとしたら
それはピサロが世界を支配するという野望を抱いている邪悪な存在だからだろう。
勇者は「どんな邪悪な者も倒せるほど強くなれる」存在だから、仮に倒すとすれば「邪悪な者」だ。
よって、ピサロが勇者を「自分を脅かすもの」と判断していたのだとすれば、それはピサロ自身が
自分を「邪悪な者」と認めていたという事に他ならない。立派に悪いじゃないか。
これが正当防衛と言うのなら、そもそも人間を実際に脅かす存在であるピサロは
滅ぼされて当然の悪だな。
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524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:10:58.02 ID:Cjjo2AC90 - >>523
ID:/wb9gP1Z0以外のＩＤが見えても居ないとは、よほど ID:/wb9gP1Z0のファンなのだな。
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525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:14:34.72 ID:Cjjo2AC90 - ああ私利私欲というなら、世界丸ごと手に入れなければ気が済まないほど支配欲の強い奴らがいたな、ドラクエ４には。
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532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:24:55.47 ID:Cjjo2AC90 - >>527
例え悪がピサロだけで無かろうと、ピサロが悪である事に変わりはない。
エスタークが復活したのはたまたまで、アッテムトの人はそれまで鉱山でまじめに働いていただけ。
これが私利私欲なら世界征服など企むピサロは欲深さだけで人間とは比較にならない悪だ。
進化の秘法を見つけたのもそれと知っての事じゃないし、すぐ封印しようとした。
これが私利私欲なら進化の秘法を実際に使おうとしたピサロは人間とは比較にならない悪だ。
黄金の腕輪はそもそも作ったのが人間であるという話がまるでない。
ピサロが勇者を殺そうとした時点で勇者はまるで魔族を脅かしてなどおらず、更には上記の通り
勇者に脅かされると思ったならそれは自分が邪悪な存在だと認めるに等しい。
一方ピサロは実際に人間を脅かしている。
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536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:27:03.18 ID:Cjjo2AC90 - >>528
勇者が魔族の王をどうこうするなんて話は、ドラクエ４には全く無いのだが。
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544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:38:41.45 ID:Cjjo2AC90 - >>540
魔族として生まれようが悪とは限らない。実際イムルで捕まっている魔物は
盗み食いしたから捕まっているんであって魔物だからじゃない。
戦争相手国というか、戦争を仕掛けたのはピサロ。ならば処刑されるのは当然。
戦うしかないも何も、ピサロが欲に駆られて人類根絶世界征服などやり出さなければ殺されることなど無い。
お前の言が正しいならたとえ６章だろうとピサロや魔族は処刑されねばならない。
悪といわれるのはピサロが悪だから。命を狙われてなどいなかったのにピサロ自身がそうしたのだ。
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546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:39:54.45 ID:Cjjo2AC90 - >>543
ならばそれを私利私欲によって、発見したわけでもないのに利用したピサロは最も酷い悪だな。
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551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:45:46.62 ID:Cjjo2AC90 - >>548
ロザリーを殺したような、とはつまり魔族に操られた人間達、ということか？
そもそも魔族の王であるピサロが人間の前に出てきて殺されるのは
魔族の王だからではなく人間を滅ぼそうとしているからだ。
おまけに人間がエルフ狩りしか居ないかのような物言いだが、>>452の挙げてるような
人間達を意図的に無視しているのは、それ自体が既に悪意だ。
ピサロに悪意を抱いているとしか思えないぞ、その振る舞いは。
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552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:46:36.29 ID:Cjjo2AC90 - >>550
強くなっただけで殺しに来るなら、進化の秘法に頼った時点でエスタークもピサロも抹殺されて然るべき害悪だな。
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556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:48:56.23 ID:Cjjo2AC90 - >>550
加えて言えば、そもそも仲間が守られるべき危険に陥ったのはピサロが人類根絶世界征服など始めたから。
王として自分を犠牲にしようが、元凶がピサロである以上は責任すらも取れていない。
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562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:54:27.61 ID:Cjjo2AC90 - >>550
更に言えば、ピサロは勇者を殺したと思っている頃から自分に進化の秘法を使って力を得るつもりだった。
勇者がチカラを？ 仲間を守る？ そんなものがお前が>>504で言った「極限状態」とやらの
ピサロの頭にあったと？
>>558
実際に被害者のロザリー自身が「自分を襲った人間は魔族に操られていた」と言っている。
ピサロ自身も戻った直後に｢世界樹の花…… 魔族にあやつられた……?」という台詞を言っているわけだが。
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566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/01/05(木) 23:59:10.41 ID:Cjjo2AC90 - >>564
世界を支配するなどという野望を抱いてロザリーヒルを飛び出したピサロが平凡に暮らせ居ないのは自業自得以外の何物でもない。
生まれた時には別に魔族の王として君臨する運命だったとは限らない。実際ロザリーヒルにいた訳だし。
勇者は勇者として育てられたが、ピサロを魔族の王として育てたなんて話もない以上、
ピサロ自身が選んだ道であり、泣き事はピサロの情けなさでしかない。
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