- デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十七章
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 00:32:50.77 ID:tX3FR4h60 - >>52
FAQはあちこち手直しされたり追加されたりして随分変わってるぞ。
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64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 16:55:31.26 ID:tX3FR4h60 - >>60
あまりに長くて一回じゃ突っ込みきれないので少しずつ
＞その反論があまりにも極端すぎるし身勝手だと前々から思ってんだよ
＞他人の意見などひとかけらすら拾わず一方的。あんたみたく少しでも酌んでくれると違うのにね
具体的に「度の反論が極端なのか」「他人のどんな意見を拾わなかったのか」を言ってくれ。
でないと単なる事実無根の誹謗でしかないぞ。
＞スレタイからして一方的にピサロの同情するべき部分を完全に排除している
テンプレを読めばスレタイは同情するべき部分を排除してるんじゃなく
悪性との差し引きをした結果として同情の余地が「打ち消されている」と言っているのだと分かるはずだが。
＞なーのーにー、ベジータは嫌いじゃない、もしくはベジータ好きを否定しないという、
＞この住民の矛盾が障害レベルでおかしいと思っているんだ
ここは好悪を語る場というわけではない（実際テンプレにも個人的な同情は自由と書かれている）という点を保留しても
ピサロとべジータがかなりの部分で異なっている以上、ピサロを否定し、かつべジータを否定しないのは矛盾でも何でもない。
共通する部分があるからといて、他の差異の全てに目を瞑って同一視するのは思考停止以外の何物でもない。
＞ゾーマなんて同考えたってピサロ以上のクズだろ
性根の腐り具合という意味でのクズ加減ならば、ゾーマはピサロに到底及ばんよ。
少なくともゾーマは最後まできちんと「敵」という一貫したスタンスを保っていた。
ピサロのように自分から襲った相手にすり寄りながら傲慢に上から目線、などという下衆とは違う。
＞世界二つも恐怖におとしいれて部下を使って殺人をさせまくってるだろが
恐怖に陥れたのは一つの世界だけ、おまけにピサロのように皆殺しなどとのぼせ上がっちゃいない。
＞おまけにゾーマの理由は世界制服とか死にゆくものこそ美しいとか厨二病な理由じゃねえかｗ羽ロスｗ
ゾーマの理由が世界征服？ そんな事が確定しているとは初耳だな。
おまけに「死にゆくものこそ美しい」というのは単なるゾーマの価値観であって、行動の理由というわけではない。
もしそれが行動の理由であるならば、ゾーマが制圧したアレフガルドの住人は皆殺しになっているはずだ。
加えて言えば、ピサロの目的こそ「世界征服」だし、ピサロは実際に人間を皆殺しにしようとした。
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67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 17:12:23.27 ID:tX3FR4h60 - >>60
＞ピサロは全部ではないが恋人のためという理由もあるし
恋人のために、ロザリーを襲っているエルフ狩りを殺している時点までなら、誰も否定しちゃいない。
問題は人類根絶という行動が「恋人のため」の範疇を明らかに逸脱している点だ、というのは
ここでも、もう何度も何度も言われているんだが。
＞最終的には考えを改めるまでになった
＞曲がりなりにも成長してるんだよピサロは
勇者の村での暴言、ＥＤでの迷言（敵か味方か分からんも何も、最初に敵対したのはピサロだ）etc...
そもそもあいつは人間皆殺しを悪いとはっきり自覚してすらいない。
＞え？本当に改心したなんて描写どこにあるんだよ、って？可能性の話してるんだよ
それは妄想と言うのであって、十分な根拠が無い限り信用には当たらない。
＞ゾーマなんか反省もしない改めもしない。それどころか未来に不吉なこと言って女々しく死んだ
ゾーマはあれが間違いだと思っていないんだから反省しなくて当然だろう。
未来に不吉な事というのも、あいつにとってはそれが普通なんだろうが。
死に際まで首尾一貫しているのは、ちっとも女々しくなどなかろう。
＞悪役を貫くのなんて現実でやったら何言ってんだコイツ、って思うだろう？
ゲームと現実は区別した方がいい。
＞おいおいお前らさんざんピサロの悪部分を現実的に指摘しておいて、現実とごっちゃにするなとか言うなよ？ｗ
言うさ、当然だろう。
言われたくなければ、このスレのどこで「現実では成り立つが仮想では成り立たないピサロの悪部分」を指摘しているか
明示してもらわなくては。
>>66
そのＱ＆Ａのどれがどんなふうに極端で、一体どんな意見を拾っていないのか？
それを言わない限り出鱈目の誹りは免れないぞ。
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68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 17:16:59.59 ID:tX3FR4h60 - >>66
というかお前さ、>>60によれば
＞実はお前らがどう返してくるかわかってるんだよｗそういうふうに書いたから
＞それに対しての返レスもだいたいもう出来上がってるの。カウンター準備万全
なんじゃなかったの？
本当に、あらゆる所で必ず嘘をついてなきゃ気が済まないんだな。
更に言うが、そもそもＱ＆Ａに「拾ってない意見」が書いてあるわけないんだから
Ｑ＆Ａだけ示したってちっとも答えにならない事は、呼吸するくらい当然に分からなきゃ。
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70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 17:28:23.37 ID:tX3FR4h60 - 大体、空想物語の悪役が悪役なりの魅力を持っている、というのは普通にある話。キャラの善悪と視聴者の好悪は別問題だ。
誰もゾーマは悪くないなんて言っていないだろうに。
ゾーマは悪、そりゃそうだろう。その上で、キャラとしてのスタンスや物語中での扱い方を通じて魅力がある、って話だ。
創作物の世界において「悪は場合に関わらず必ず嫌わなきゃいけない、侮蔑して唾棄しなきゃいけない」なんてのは
あまりにも狭窄に過ぎると思う。
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86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/10/21(金) 23:13:55.44 ID:tX3FR4h60 - >>84
改心してないどころか、一層酷かった可能性もある。
人間が真の敵、という認識がピサロの思い込みで、実際の正誤はともかく「正しいという確証が無かった」わけなのに
そんな状態ですら人間を殺しても構わないと思ってるわけだからな。
つまりピサロは、動機の正当性が有ろうが無かろうが魔族は人間を殺してかまわない、と思ってる事にすらなりかねない。
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