- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/03/23(火) 05:15:56 ID:IsYysyI40 - >>13-20
おつかれものよ
>>16をみても、マイナス評価ばかりなんだということが分かるな
なにが海外では大好評だよｗ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 05:24:58 ID:IsYysyI40 - フラッシュバック系の映画には、場面ごとに象徴といえる効果や物が配置され、
それぞれが線となって物語の周囲を囲み、多視点から物語を包囲する
だから分かった時の感動がある
FF13の場合、それぞれがバラバラで主人公達を説明しているだけに過ぎず、
物語の全容を囲んでいるわけではないし、
もちろん象徴的な効果を狙っているわけでもない…
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人366【DQ9】
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 05:27:27 ID:IsYysyI40 - あれ、実は当たってから避けてるよね
サンディ「いたたッ！ べ、別に当たってなんかいないわよ、ちゃんと避けてるんだから！」
サンディかわいいよサンディ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:15:30 ID:IsYysyI40 - ならＲＰＧとして宣伝するなと
ＲＰＧのバトルを搭載したシューティング、とでもすべき
そして初動で売るな
プレイヤーを選ぶ仕様ならそれを示せ
デモンズソウルを見習えよ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:23:27 ID:IsYysyI40 - >>345
じゃあＤＱ９を見習え
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:38:15 ID:IsYysyI40 - >>347
ナンバリングタイトルとして万人に買わせるなら、
初心者にもクリアでき、マニアもやり込めるゲームを作るべき
RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから
どちらのゲーム性もおろそかにしてはいけない
同じ世界を救う物語でも、救いたいと思わせる世界を創造するべき
そのための各設定には手間を惜しまない
ストーリーラインは筋を通し、主人公の行動に
プレイヤー体験を重ねられるように配慮する事
演出はプレイヤーの視点に立ち、多少説明的になったとしても、
プレイヤーが内容を理解できるように噛み砕く事
ざっと上げてみたが、自由度とか他にも見習うべき点はたくさんある
擁護はいつも、批判するものに質問してばかりだが、少しは学べ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:40:55 ID:IsYysyI40 - >>348
ゲーム内容を説明せず初動で買わせてそれを起爆剤にして
売り上げでゲーム性を語るようなマネをするから
スレだってこうなる
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:45:57 ID:IsYysyI40 - 急に噛み付く奴が出てきたな
ゲハか？
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:58:23 ID:IsYysyI40 - >>361
＞RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから
ならそうでないRPGを挙げてみろ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 06:59:32 ID:IsYysyI40 - ID:ZtYg+Z5S0はバイブルか、納得
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:04:33 ID:IsYysyI40 - >>361
＞>RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから
＞これって君の固定観念なんじゃないの？RPGって絶対こうじゃないと駄目なの？
>>362はちょっと言葉足らずだった
マップ移動と戦闘、どちらかのない代表的なＲＰＧを挙げてから言え
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:13:28 ID:IsYysyI40 - >>372
＞スーパーマリオじゃないからテトリスはけしからんって類の
スーパーマリオの中身がジャンプもできないマリオなら批判されて当然
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:14:14 ID:IsYysyI40 - >>27
イミフｗｗｗｗｗ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:19:22 ID:IsYysyI40 - そっか、俺が浅はかだったわｗ
ＦＦ１３は、
Roll Praying Game「（流されるように）動いて（奇跡を）祈るゲーム」だった
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:23:05 ID:IsYysyI40 - >>377
テトリスもブロックを演じてるからＲＰＧだなｗ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:28:03 ID:IsYysyI40 - >>381
その変な意味で宣伝するから、探索や選択や進退の駆け引きといった
アドベンチャー要素のないＦＦ１３みたいなのを
ＲＰＧと勘違いするようなバカが出てきたわけだ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:35:54 ID:IsYysyI40 - Ultima Onlineが出たときも、最初はただのインターネットＲＰＧで、
MMORPGという言葉が出たのは後の事だった
ジャンルなんて後からついてくる
鳥山が新しいゲームを模索するなら、RPGなんて言葉は捨て去ってしまえばいい
でも彼がＲＰＧという言葉を捨て去れないのは、
その魔力に縋っているから
>>384
なら頭脳戦艦ガルのようなシューティングでも、
アクションでもシミュレーションでもパズルでも好きなジャンルをやればいい
アドヴェンチャー要素のない代表的なRPGをひとつも挙げられないくせに、
何ほざいてんだって話
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:48:18 ID:IsYysyI40 - >>390
385で俺が言った言葉理解できてる？
定義は実例があって初めて定着する
アドヴェンチャー要素のないRPGなんて挙げられもしない癖に、
RPGにアドヴェンチャー要素が必要ないなんていう理屈は有り得ない
なら違うジャンルになるだろうと
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:52:35 ID:IsYysyI40 - >>391,393
＞お前が嫌いなだけなら買わなきゃいい
初動で買わせてそんな言い訳は通用しない
スレ遡って考えてみろよ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 07:55:41 ID:IsYysyI40 - >>396
>>384
少し前に言った事も覚えてないのか？お前は
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 08:00:32 ID:IsYysyI40 - >>399
でも買ってしまった人が多いから問題であって、
その現実から目を逸らし、情弱だとか好みだとかそんな言い訳は通用しない
好みで選ばせるならナンバリングタイトルをつける必要がない
スタッフもコンセプトも以前のそれとは全く違うんだから
こういうゲームです、と中身を説明して、
そのゲームに合った人だけが買うような宣伝をするべき
それを怠って騙すようなマネをするから、不満に思った人が増えスレが荒れるんだよ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 08:04:03 ID:IsYysyI40 - >>401
不満を非理論的に強引に押さえ込むその手法に既視感を覚える
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 08:09:49 ID:IsYysyI40 - 現実はこれだな
The most helpful favorable review
86 of 102 people found the following review helpful:
☆☆☆☆☆
"The Best of the Worlds" An honest breakdown by
someone who has actually finished the game
ｖｓ
The most helpful critical review
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Why....
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 08:13:19 ID:IsYysyI40 - >>408
１から数を数えてみな
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 09:18:22 ID:IsYysyI40 - >>33
名前が続いてるだけなのに、どこらへんが続編なの
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 09:32:41 ID:IsYysyI40 - ＦＦＴが許された時からおかしくなってきたと思うんだ
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 09:44:52 ID:IsYysyI40 - ＶＳもアギトもクリスタル神話が共通なだけだもんな
もっともクリスタル神話なんて、
ゲーム内でもほとんどクリップでしか表現されてないし、
そんなありきたりな設定が共通だから何？って程度だけど
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 10:21:35 ID:IsYysyI40 - 葬式スレでも訳隔てなくレビュー貼る
ファルシほんやくものさんはＦＦの良心
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 10:30:29 ID:IsYysyI40 - ＦＦ１３−２はブロントとシャントットのお話
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 10:53:58 ID:IsYysyI40 - ３や５をリアルタイムで知らないなんて、外国人は不憫よのう
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- FF7をリメイクしてはいけない理由
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 11:04:59 ID:IsYysyI40 - 今の■が、マップ移動時のディフォルメをそのままにするとは思えない
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- FF7をリメイクしてはいけない理由
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 11:11:10 ID:IsYysyI40 - 移動時は合理的でわかりやすいキャラクターシンボル
戦闘はリアルな等身大
随所に息抜きが出来るミニゲームやオマケ要素
このバランスを保っていたから、スチームパンクで陰鬱な世界でも
ＦＦ７は古参からも新参からも評価されている
13のように、このバランスが崩れた時、７は地に堕ちる
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人366【DQ9】
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 11:44:17 ID:IsYysyI40 - フローラドレス
エンプレスローブ
ルイーダの服
アリーナの服
あたりも健闘してみてはどうか
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 11:58:55 ID:IsYysyI40 - ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ .|
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | 四骸はとんでもないものを盗んでいきました
｀､ ! ‐‐''''''''"""' !
ヽﾄ "" / ＦＦの築き上げてきた信頼です
|＼ ,.!
,,､rl '''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 12:12:16 ID:IsYysyI40 - >>422
間違えたのはムービーだから気にするな
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- FF13を筆頭に7,8,10はやはりRPGの頂点。他FFはｺﾞﾐｶｽ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 12:15:27 ID:IsYysyI40 - 映画的手法を使っても、
映画とは時間も形式も望むものも違うんだから、やるだけ無駄
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 12:30:18 ID:IsYysyI40 - アンサガは回避した
しかし奇数ＦＦは回避できなかった
これからはスタッフそれぞれの過去をしっかりチェックする事にする
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 13:28:16 ID:IsYysyI40 - >>430
他の情報は、本編の結末の補足みたいなもんだから、
本編で分からないところがなければ問題ない
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 13:40:49 ID:IsYysyI40 - >>437
初見でエンディングを目で追って、
すべてが理論的に理解できたんならそれでいい
まず無理だろうけどな
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人366【DQ9】
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 13:45:12 ID:IsYysyI40 - クリア後すぐマッドブリザードに当たって絶望しかけた時、
魔法使いのメラミのおかげでぎりぎり倒せて助かった
それ以来、魔法使いは必ず入れるようにしてる
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 13:50:59 ID:IsYysyI40 - ・オーファン倒したらコクーンの生命機能停止するから残った人はどうなんの
・てか落下を食い止めた衝撃がコクーン内を強力な振動となって襲ってはいないのか
・ファングの得意技の奇跡ってなんだよ
・バルトの言ってた神ってなんだよ
・みんながクリスタルから開放された理由
・ファングとバニラがクリスタルになってもみんな悲しんでない理由
ここら辺が分かればいいと思う
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 14:41:09 ID:IsYysyI40 - ミ ─---､!`"＼:::::::／ﾆY" ＼ｆ ソﾞ! ､ ､ソ
ミ､ニニ､ ﾞ!三_::::::_三／r'ﾆﾆ ﾞ､) (ﾞレ'"
Y￣`l::|` ﾞ､::::∧:::／ (──'"{ﾞ "ﾄi
レ-'"1:| ﾞ〈 | 〉' ﾉ"⌒`!ﾄﾐ彡|`〉
7::::::ﾄ::＼ｆ＼ ／､ノ/ﾞ､:::::ﾞ!!.V.:::|/
/:::::::ト､へ:::::::Ｖ:::::::::ﾌ/,入::::ﾞ!,､,､:|'
（〈ヽ-､/ |::::ト-､i,.::::::::::`:::l ﾞ､ノﾞ{f⌒`!
f" |::::::`! |::::`ｰ､i,.:::::::::::::::j-､ ﾞ､（!{彡ﾉ
ゞ､ ﾚ'r-〈.|`ｰ| i￣￣i|`l"￣ } `ﾄ､ｿ
ﾚ'ミヘ/`７└`‐"┘"￣ﾞ､ | |
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 15:01:49 ID:IsYysyI40 - ＰＶ詐欺と聞いて、なぜか唐突にこれを思い出した
ttp://www.geocities.jp/clairvoyance_02/nightmare.html
これ、FlashならＢＧＭと相まって凄まじい破壊力あるけど、
長編ゲームに引き伸ばしたらFF13のように詰まんなくなるんだろうな
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 15:26:28 ID:IsYysyI40 - ぼくがかんがえたふぁいなるふぁんたじーさーてぃーんつー
あれから５年、
・スノウはパルス内の新興都市「ノラ・シティ」のインペラトゥール「防衛指令長」
嫁のセラはマイスター「政治担当」として、活気のある生活を謳歌していた
・ライトニングとホープは、ヴァニラやファング復活の糸口を探しにパルスを旅する
・サッズはコクーン復興の糸口をさぐり、人々とともにコクーン内部へ乗り込むため
長いクリスタルの柱を登っていく
ライトニング達が見つけた意外な真実とは、サッズがコクーン内で見た物とは、
そしてノラシティへ押し寄せるモンスターの群れ・・・奇跡が再びつむぎだされようとしている・・・
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- ††††† FF13葬式会場205日目 †††††
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 17:20:50 ID:IsYysyI40 - とびだせ大作戦１３
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 17:28:54 ID:IsYysyI40 - 敵の種類やタイプが少ないから、せっかくのシステムが生かされてない
パズルゲームだって、同じ形ばっかりだったら飽きる
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人366【DQ9】
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 17:54:51 ID:IsYysyI40 - 纏まったら主人公が冒険する意味なくなるしなぁ
セレシアとゼニスがエルギオスみたいに簡単に和解するのもどうかと思うし
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人366【DQ9】
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 18:14:08 ID:IsYysyI40 - 配信クエストでガナン帝国、ルディアノ、ベクセリアあたりはうまく回収してるな
ラテーナとエルギオスもクエストやってると許せてしまう
神や神話については、一応人間を越えた位置にある存在だから、
あんまり説明して見通しよくしすぎるのも良くないと思う
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 18:20:42 ID:IsYysyI40 - それを楽しんでるのが葬式スレな気がする
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145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/03/23(火) 18:29:49 ID:IsYysyI40 - 荒野と地雷のＲＰＧ
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