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819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 11:37:08 ID:zsR+o4vp0 - あの2人は最初にルシになった時から既にラグナロクだろ
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488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 11:45:34 ID:zsR+o4vp0 - 5や9は面白かったなぁ、
それ以上に良かったのが13だが。
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492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 11:49:50 ID:zsR+o4vp0 - >>489
1と6以外同意。
1と6も悪くは思わないナカーマ
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500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 12:36:31 ID:zsR+o4vp0 - 基本中の基本設定3点
1)コクーン人はバルトによる管理社会の中アホ化していた。
これによりライトやスノウを初めホープ、サッズ、セラ、野良軍団が、
我々からみて不思議な行動を取っていた事を非難するのはナンセンス。
2)あの2人は最初にルシになった時に既にラグナロクになっていた。
ファング、ヴァニラというのは以前人間だった時の姿であり、
ある意味現状では仮の姿とも言えるほど本来的に根本的にラグナロクであった。
3)ラグナロクとは破壊と再生(始まりと終わり)を司るモノであり、
神＝地球からの移民先導者がファルシアニマに預けた(託した)最後の手段リセットボタン。
極論だと破壊のラグナロクから再生の世界樹になった時に、
全てのモノ(物者)を一回クリスタル化して、
その中の必要だと思えるモノを元に戻せる。
さらに極論だがクリスタルの結晶が集まってきていたが、
あれは人間の魂みたいなモノであり(ヲルバの地面に積もっていたヤツ)
あれが世界樹となっていたが(半液体化?で人間の形になり笑って喜んでいた)
あれは1000年後次の周期の人間となった。
即ちライト達が80年生きたとして死んで魂となり、
次のラグナロクの時に世界樹となり、その時今回の世界樹を形成した人と入れ替わる。
ヲルバで100年前に死んだ人が1000年後から2000年後の人類となり、
ライト達は2000年後から3000年後の人類となった。
神＝移民先導者が残した最後の手段ループ世界の発動がラグナロク
上記の様に設定や物語は単純で簡単だった為に考察(妄想)すべきは、
神＝移民先導者は何人で、何処の国の人で、どんな思想を持っていて、
何をしようとしていて、何処へ行ったか、そして地球はどうして滅んだか、
だと思われる。
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509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 13:01:18 ID:zsR+o4vp0 - アルティマニアのフラゲってそろそろ来てもイイ頃だよね?
今日あたり流通に乗ったんじゃ?
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823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 13:08:55 ID:zsR+o4vp0 - >>821
数百年後ってのが数時間後とか数日後だったら、
考察組の主流派だったけどヴァニラからの語りが整合取れないって話だったかと。。
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824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 13:10:38 ID:zsR+o4vp0 - >>822
直後だとライト達があの場所で立っているのが不自然って説が強すぎる。
まぁご都合主義でOKなんだけどさw
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828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 13:49:42 ID:zsR+o4vp0 - >>825
コクーンの伝承の話だよね?
1)コクーン人はアホ化されている
2)一般的にコクーンのファルシ(自国の神に近しきモノ)に選ばれて使命達成の結果なのだから、
救いが欲しかったのだろう
3)あながち間違いでもない
以上3点からアリじゃないのかな?
>>827
日本語でOK?
本当に意味不w
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523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 13:51:54 ID:zsR+o4vp0 - >>521
しかも1人特攻かまして失敗(躓いた)人間を助けに行っての死亡だからな。
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526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:06:55 ID:zsR+o4vp0 - 今ふと思ったんだが、
バルスは中卒高卒、コクーンは大卒、みたいな見方をして、
管理社会から逃れた人民は自由ゆえの闘争で滅んで、
管理社会はぬるま湯社会で衰退、
最終的にゲーム本編では管理社会を経験した人間が自由の元自立って話だったが、
これってゲームクリエイターの話?
有名大学でて有名企業で働いているだけじゃ視野が狭い的な話で、
独立してフリーとして…みたいなw
ガナリがデマンド作った的な見方できるね。
製作者を独立させて製品の権利をよこせ！
メーカーは支援と販売(宣伝を含む)だけを頼む…みたいな。
確かにクリエイターが育たない現状で権利を与えてハングリーに製作する土壌の再構築が必要なのかもな、
って深読み妄想でした。。
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528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:11:11 ID:zsR+o4vp0 - >>527
そういう人間が居ても不思議じゃないと思うし。
意見を言うなとは言えないと思うから別に良いと思う。
ただ2chとかに来て張り付いたりしたらキモイ、
普通に1日15時間で30レスとかひたすら愚痴ってるヤツとか。。
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833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:15:13 ID:zsR+o4vp0 - >>830
いつ殺しまくったの?
何処?いつ?
もしかして戦闘不能状態のこと?
完全に死んだという描写が無い以上人それぞれの勝手な解釈なんだから、
わざわざ自分が納得できない解釈を選んで2chで愚痴る神経がわからんw
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835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:17:16 ID:zsR+o4vp0 - >>834
断章って鵜呑みに出来ないよね?
だったら同意。
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840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:25:46 ID:zsR+o4vp0 - >>838
描かれていたけど?
まぁ確かに分かりにくく少しだったよな。
でも残りHP100のシ骸にファングさんが1万ダメージ与えていても、
全て気絶低度と、むしろ命を救ってあげているって解釈で良いじゃないか。
昔昔PTAやら文部省やらが子供の教育に…とかってなって殺していませんとかって発表あったよね?
なんかのJRPGで、それがJRPGの基本事項で良いと思うよ。
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541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 14:50:17 ID:zsR+o4vp0 - >>539
基地外だけにな
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849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 15:22:58 ID:zsR+o4vp0 - 俺的には…、
小さな感動は沢山あった。
中ぐらいの感動はセラかな、
最大はED後のヴァニラの言動を思い出している時だなぁ。
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850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 15:25:19 ID:zsR+o4vp0 - >>848
あっファングのヴァニラへの思い！
それも感動的だったなぁ〜。
ただこれは小説読んでいてラグナロクってモノを理解してから得られる感動だったね。
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555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 15:47:59 ID:zsR+o4vp0 - >>554
ポチッたウチにも発送メールすらまだだ。
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858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 15:54:16 ID:zsR+o4vp0 - >>857
バルトさんだと思ってた。
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863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 16:07:48 ID:zsR+o4vp0 - >>860
全パルス人がクリスタルになって支えたじゃダメだったか?
1回の表が元コクーン人になっただけで1回の裏は元パルス人ってEDだぞ?
元パルス人が先攻だと即絶滅な気がするから俺はこれで良かったと思うが。。
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559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 16:14:26 ID:zsR+o4vp0 - >>557
カー君はそれなりに目立っていたと思う。
むしろ召喚獣だと一回しか見てもらえなかったかもだし。
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865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 16:20:40 ID:zsR+o4vp0 - >>864
11章で4人は2人がラグナなの知った描写何箇所かであったよ。
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869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 16:43:32 ID:zsR+o4vp0 - >>867
>>864の最後の1行見逃してた、
理解出来なかった低脳がただ13を叩きたいだけだったんだな。
俺が悪かった巣へ帰ってくれ。
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873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 16:52:42 ID:zsR+o4vp0 - >>870
自ら低脳の証明までしてくれて…、
その話題はこのスレでも1周目で気付く人40%2周目で気付く人59%とかって結論出てるんだよw
オマエが1%の低脳って結論が出ただけの書き込みだ。
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876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 17:02:00 ID:zsR+o4vp0 - >>875
実は俺も>>873で偉そうに書いているが2周目で「あっこれのことか！」組だw
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879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 17:07:49 ID:zsR+o4vp0 - もう恥ずかしくて出て来れないだろうと思っていたら、
まだ出てくる「ID:Mi42+tld0」って何者?
まぁ真性様っぽいから今後スルーするわ。
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577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 17:11:07 ID:zsR+o4vp0 - >>575
それは俺も強く思った。
一応周りを警戒しているって脳内補完していたが、
会話的に繋がらない事も多々あった。
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885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 18:20:14 ID:zsR+o4vp0 - いやぁ〜FF13面白かったなぁ〜、
俺的感動ベスト3
3)セラ
ルシになった4人があれだけ苦悩しているのに、
セラは1人で僅かな時間で心の整理が出来ていた。
(＋でもその後アホなスノウに逃げたあたりの強さと弱さが良かった)
2)ファング
彼女1人ならコクーン破壊コクーンのファルシ倒すコクーン人絶滅でOKなのに、
自ら自分と同じ重い重い宿命を背負ったヴァニラの気持ちを尊重するところ。
1)ヴァニラ
自分の気持ち1つで人類の運命を左右する責任の重さによる気持ちの揺れが秀逸。
特別枠)神
人類に新たな歴史を歩ませる上でアニマにラグナを託した思い。
きっと「使われないと良いが…しかし人間は愚かだ滅亡の道を歩み出したら…」
なんて思いで残していったんだと思えば切なくも感動的だと思う。
コクーン組の4人は小さな感動はあったけど大きな感動は無かった。
そこら辺が好みの別れどころかな。
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 18:39:49 ID:zsR+o4vp0 - >>886>>888
俺が見る限り全体の10%程度が「幻派」で10%が「幻じゃない派」で、
20%が「どちらともとれる表現いくない派」で、
60%が「どちらでも良いや派」だと思う。
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896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 18:53:33 ID:zsR+o4vp0 - >>895
ただの好みじゃね?
俺はFF13は90点だけどTOVは15点ぐらいだと思っているし。
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592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 18:54:34 ID:zsR+o4vp0 - >>591
バトルの方でも良い?w
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598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 19:06:21 ID:zsR+o4vp0 - >>595
>>597
やっぱりインタビューが楽しみだよな。
でも13関連作も沢山出るし完全には説明しないんだろーな。。
期待しすぎることなく期待して@3日待つよ。
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 19:15:56 ID:zsR+o4vp0 - >>903
星じゃなくコロニーだ！
でもまぁ同意。
>>904
ベスト3ネタありがとーw
否定的だがセンス良すぎて感動したw
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910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 19:48:39 ID:zsR+o4vp0 - >>885で感動ベスト3書いたけど、
これってキャラの心情を想像すると感動するってだけだな。
実際感動するシーンって少なかったな。。。
個人的感動したシーンベスト3
3)ライトの「飼われていた」ごめん3位思い浮かばず適当です。
でもこの台詞だけでオーファン倒した理由にまでなるからw
2)ヴァニラがセラに謝りに行ったシーン。
偶然だろうがセラが言った「逃げても…」が結果あのEDになった事も考慮して2位。
1)やっぱEDですね。
久しぶりに良いEDのゲームだった。
振り返ってみるとED以外あまり良いシーンって無かったなぁ。
でもEDが良かったからオールOKって感じのゲームだな。
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608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 19:52:58 ID:zsR+o4vp0 - >>606
クリスタリウム未振りでそいつ倒した人、
俺が知る限りで4人いるしガンガレ！
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916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:04:32 ID:zsR+o4vp0 - >>915
その3忘れてたわw
今回雛チョコボが美味しい役どころだったし、
それはありですね。
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617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:06:59 ID:zsR+o4vp0 - >>614
早期に雑誌にて仕様として発表してたから仕様っぽいね。
あのモーションもバランス調整の名残っぽいし。
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:13:38 ID:zsR+o4vp0 - 荒らしに来て2レス目でプレーしていないことがバレちゃう荒らしって間抜けだなw
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921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:19:29 ID:zsR+o4vp0 - >>920
多くの人が「小さいTVでプレーするからそういう感想なんじゃねぇの?」って思うような書き込みするお前がガッカリな人間だわ
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627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:55:15 ID:zsR+o4vp0 - >>626
それが普通だ！
むしろ一般人に戻してくれたFFに感謝しろw
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928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:57:32 ID:zsR+o4vp0 - >>927
何処まで公開されるかは疑問だが楽しみだよな。
もし俺の妄想が間違いだらけだったら、
一言だけ詫びに来て二度と来ないよw
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629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 21:01:35 ID:zsR+o4vp0 - 少しだけでも愛せるキャラを考えてみた。
神、雛チョコボ、バルトさん、ヴァニラ。。。
人間1人も居ないwww
人間で1番を考えたら…セラ?
こりゃ一部の人間に叩かれても当然か。。
俺はFF13好きだけどな。
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634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 21:07:30 ID:zsR+o4vp0 - >>630
確かに！w
あとパトランプ回してレスキューレスキュー言ってた子達もw
ほんとっ愛すべき人間の居ないゲームだった。
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 21:10:25 ID:zsR+o4vp0 - >>829
シナリオの方だけポチってる。
>>930
その考えは素敵だけど公式発表があったら答えは1つだと俺は思う。
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637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 21:17:44 ID:zsR+o4vp0 - >>636
アホ化されたコクーン人はどうも受け付けないんだわw
キャラとしては良く出来ていると思うけどね皆。
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936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 21:42:18 ID:zsR+o4vp0 - >>935
>>930を何度も読んで気がついた！
もし製作者の初期の構想や完成前に悩んで必要無いとの判断でカットした場面とかを言っているなら、
ある意味あなたの考えは正しいと思う、
これが1本で完結しているって作品ならむしろアナタの意見に大賛成だ。
でも、この作品は今後沢山でる作品の1話であって、
今後に影響する設定の話とかだと公式発表があったら答えは1つって話だと思うよ。
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