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728 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:17:08 ID:ZQjF39kxO - >>722
俺はそんなこと言ってないんだが あのラストのくだりを面白い内容だとは思ってないし 「わかりにくかったんだよ馬鹿野郎」って感情を理由にして、現物の情報をよく見もしないまま 穿った決めつけでラストのくだりを批判するのは筋が通っていない、ということ ちゃんと情報を拾えば見えてくる だが、そんなふうにしてまで見ないと解らない構成をする鳥山は糞だ、というなら俺もそう思うわけだし っつーよーな俺の意思はいくらか吐露してきてるんだがな
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729 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:24:44 ID:ZQjF39kxO - >>684
いいや雑念なくものが見えてないのものがある以上は、それについては言わせてもらう >大黒柱云々〜 別にそれは否定しないけどな 鳥山が王道の流れを外した割に説得力がない流れにしかできなかったのは事実だから
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730 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:27:50 ID:ZQjF39kxO - >>685
どこがって、どこか見落としがあったり、あるいわ見ようとしないような時点で、そこが辻褄合わないんだよ さっきの>>433のことなら、前述した通りだ
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732 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:30:20 ID:ZQjF39kxO - >>690
上述したが、ラグナロクの作用だろう あれによってファングやヴァニラが働き掛けたから ヴァニラがクリスタルから還ったときと事象を比べたら、原因にラグナロクが見当たる
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711 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:54:23 ID:ZQjF39kxO - >>524
ちゃんと見てないだろ〜?って旨のことは言ってるが、クレーマー呼ばわりは知らんぞ なんか、適当な現場の印象だけでごっちゃにしないでくれ IDで追えばわかるだろうさ > 弱点は多分「普通におもしろい」 ?……、っ?? わっかんねぇww どう弱点なん?、え?なんで?
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717 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 00:57:26 ID:ZQjF39kxO - >>528
いや、文学も俺ちゃうぞ 13の設定自体や脚本自体からは離れてた話題っぽかったからスルーした記憶があるが
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733 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:03:35 ID:ZQjF39kxO - >>533
それは俺も思うよ 一本道だし、クエストがしょぼすぎるしゲーム性が乏しいから糞だと思う オプティマだけは、問題もかなり抱えてはいたけどゲームとしての遊び甲斐はそこそこあったと思う つーかシナリオは糞だし(俺個人としてはライトを主役にしなかった時点で否定に値する) まあ、またそういう話とは別なこと言ってたんだけど 長文のは
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753 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:10:43 ID:ZQjF39kxO - >>537
そのテンプレが、批判するにもポイントが的を射てなくて無茶苦茶で筋道立ってないからさ こう、>>5の内容は、つど感情面から決めてかかって煽ってるだけっつーか なんでかっつったら、原因はやっぱりちゃんと見て中の情報を把握してないから
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774 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:17:24 ID:ZQjF39kxO - >>541
方法がないからな こんだけ前後左右の情報事象をかき集めないと説明のしようがないから そんな構成をした鳥山は糞という縮図をそのまま投影だよ
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803 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:27:48 ID:ZQjF39kxO - >>546
それはわかるよ だからって、そっから>>5に行くのは穿ちすぎだろってさ 鳥山馬鹿野郎言って鬱憤晴らしすんのは理解できるし止めやしないが、>>5は歪みすぎだよ 所詮>>476>>479のように読みといたところでシナリオがつまらないことには変わりないし 批判すんなら歪まずに的を射ていかないと
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814 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:32:13 ID:ZQjF39kxO - >>544
一部っつーか、今はシナリオに関してだしな ゲーム性についても文句あるし、今までちらほら書き込んではいるし FFとバイオハザードだけはどんだけゲームやらなくなっても多分買っちゃうと思うわ なんか習慣だ 据え置きプレステ系列だけだけど
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751 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:50:58 ID:ZQjF39kxO - >>738
いや、どうとでもは取れない そんな軽さではあの大見栄切りは絶対にない コクーンを救うプランがなければ先にあるのはただの崩壊だから その通り見て取れば、その不安は無限とも言えて、ちょっと奮い立たせる程度では絶対に対応できはしないよ ライトたちの表情を見ればわかるが、あんな落ち着いては居られない ノープランの不安があるなら、それを噛み殺すためにもっと無駄に力んで、間違ってもあんなに落ち着き払ってなどはいられない その無限の不安により必ず揺らいで、「オーファンだけ死ね」の大見栄切りは成さない 常識で辿ればあの場面はあの収まりにはならず違った場面になる あの場面が大見栄切りきったとして在ることの場面としての意味を、 あの表情の意味、あの落ち着き払った姿勢の意味を考えれば、 前後の流れで常識的に辿るとライトたちにプランがあったのは確実
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754 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 01:53:14 ID:ZQjF39kxO - >>739
一丸となってかはわからんが個人的には一本道反対だぞ俺は 寄り道どころかフリーシナリオをFFに求めるマイノリティだ 半ば無駄とわかってはいるが、毎回思ってるよフリーシナリオ
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936 :恒星間戦略統合兵器[sage]:2010/01/25(月) 02:05:28 ID:ZQjF39kxO - >>847
恒星間戦略統合兵器「ゴーーーバリゴーバリバリバリゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ!」
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758 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 02:27:13 ID:ZQjF39kxO - >>749
だからよ〜……擁護じゃねーっつの 現物は書き変わらないんだから、それはそれとして在る分だけの事実を認識する だが、何回か言ってるが、個人的にはライトを唯一主人公にしなかった時点で間違いだったと否定してるんだが こんな否定が擁護なのか? もっというなら一本道も否定だし、寄り道どころかフリーシナリオじゃなきダメだろうとも思っている オプティマもある程度は楽しめたが、問題が多くてかなり批判する部分もある 批判分が多分を占めてるんだが
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760 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 02:39:26 ID:ZQjF39kxO - >>757
いや、6人でラグナロクになるんじゃなくて、4人は自らがファルシとなるつもりだったの ラグナロクはファングとヴァニラの2人だけ 見た通り、会話でハッキリ言ってないから目的だけ同じ気持ちでいたけど、 手段の違いを、円陣の時になって初めて互いに知ったの だから4人と2人にはズレがあった、それを意味する場面が円陣から離れていくとこ 4人にとっては意外な結果になったから、どうなるかなんて想像もつかないラグナロクの事象に対して それぞれ“初めて”のリアクションをしているの 直接描写をしなかったのは鳥山の構成悪だが、それを内在する情報を無視 して無いも同然と言うのは完全に間違いだということ
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767 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 02:59:28 ID:ZQjF39kxO - >>764
オーファンに代わるファルシとなりコクーンを支えるんだよ ファルシのエネルギー源はクリスタル メカニズムを紐解けば元はルシ……人だ ライトたちはオーファンを倒した コクーンの全てを掌握している並のファルシではないオーファン 並のルシでは倒せない、そのオーファンを貫けた力はなんだ?紛れもなくライトたちの力だ ライトたちの持つエネルギー量はコクーンを支えるパワーを持つファルシたるオーファンを凌駕している それを開放してファルシとなるんだよ 4人の身体がクリスタル化していたのは、自らの内に見たファルシのヴィジョンつまり コクーンを守るというという使命を果たそうとファルシになろうとしていた兆候 まあ、ゲーム性乏しいしシナリオそれ自体は糞なのは同意だが、 お前は現物に在る情報を見落とし、あるいわ匙を投げ見ることを諦め放棄したため、事実認識を間違ってるのは確か
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770 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 03:04:18 ID:ZQjF39kxO - >>765
別に鳥山の構成の悪さを叩くのは構いやしないがな 事実を誤認し、プランはなかったと誤った決め付けで話を進めるのは間違いということ
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772 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 03:07:01 ID:ZQjF39kxO - >>769
みんな笑顔だった、と言っていただろう コクーンを守ったヴィジョンだよ
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808 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 10:20:01 ID:ZQjF39kxO - >>800
いやどうとでもはとれないよ まずオーファンに詐欺を仕掛ける道理がない、筋道が立っていない 詐欺である必要がないし、詐欺で通らないものを相手にしている そして超人然としているのはルシとしての力だけ オーファンにシ骸にされる前後で精神が揺らいでいるのは明らかに普通の人間の精神である証だ 長年の修行で悟りの境地を開いた坊主でもないただの人間が、 ポーカーフェイス程度など通用しないものを相手にしている それはノープランの心理では絶対に説明はつかない お前のは完全に間違い
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810 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 10:22:21 ID:ZQjF39kxO - >>799
完全に間違い オーファンに大見栄切れる心理の説明がついていない
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171 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 10:37:30 ID:ZQjF39kxO - >>98
こんなの食えるか、言って雄山先生してるのは俺らではあるんだがな バンダイナムコゲームスがいかにして今後落ちぶれていくかPart1 有能な人のいない会社 http://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part1_14.html ゲーム業界は小学館の週刊少年サンデーより酷い状況と現状を訴える http://www.makonako.com/mt/archives/2008/06/post_692.html ナムコの成果主義、有能なゲーム開発者が報われない開発現場 http://www.makonako.com/mt/archives/2008/05/post_689.html スクエニは確実にこの業界の有り様の御多分に漏れないような状況なんだろうと 俺らがオプティマに文句言うが、滝工程の開発スタッフ個々では 指摘される部分なんて組み上がったときにわかってたけど、 もう後戻りできなかったし〜なんて泣いてるのかも
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172 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 10:47:34 ID:ZQjF39kxO - 頭のネジが外れてる三バカ上司のディレクション
儲けに走る和田のマルチ指示 13にも良いデベロッパーはいるのかもしれないが、上層部からの意味不明な十字放火で身動きがとれないでいる みたいな 発注にないモーグリのデザインを上げてきたデザイナーみたいに FF本来のものに愛着、愛情を持って仕事してる奴もいるみたいだし……
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
471 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 10:55:38 ID:ZQjF39kxO - >>461
野良がそれに当たるべきなんだが、ビルジ湖に場面移した時に舞台上からハケさせちゃったからなぁ あのパージへの抵抗が反聖府組織として活動開始した瞬間だったのに 後日再開してからもプレイヤーが接するクエストからは完全に蚊帳の外だし
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
473 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 11:03:25 ID:ZQjF39kxO - >>458オオアカ屋みたいに特定のがストーカーしてくるぐらいしかないだろうからねぇ
そんななら今の通販システムと大差ないっつーか まあコクーンっつより、パルスにも人が居て現役の街があったらねってとこではあるんだが
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
510 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 13:02:08 ID:ZQjF39kxO - >>481
>>493 ・ガンビットにより各ロールの行動優先位をプレイヤーの手で仕込む ・オプティマにより戦況に合わせてチームメンバーの戦術行動を仕切る ・リーダーキャラはロールに属さず完全手動で戦況全体に手を加えていく ・オプティマは3メンバー1リーダーという4人編成で、オプティマごとにリーダーを設定する ・オプティマチェンジの対象は控え含む全メンバーで出し入れする このあたりが理想型だろうな ☆リーダーが完全手動なのでオートによるプレイ感の損ないがない ☆ガンビットとオプティマによるメンバーの快適且つ適度なオートアクション ☆オプティマごとにリーダーが代わるので各所属召喚獣の使用に選択肢ができる ☆控えメンバーも活躍の場から余すことがない
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343 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 14:07:18 ID:ZQjF39kxO - ファイナルファンタジー ウルトラヴァイオレット
どこもノムリッシュ大概だなww
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
529 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 14:26:16 ID:ZQjF39kxO - >>526そういう例え話なら
人間→一般人 ルシ→社会からドロップアウトした悩めるニート 使命→外に出る、働く シ骸→引きこもり確立=人生の終わり、死 ファルシ=オーファン→引きニート的な考え方や自暴自棄の象徴 誰でもいいからみんな死ね、俺も死ぬし、おまえらが俺を殺しても良い、 こんな腐った悪い世の中嫌嫌嫌だからみんな死んでスッキリ終わりだ と回りを巻き込むとんでもない事件をおこすオーファン 秋葉無差別殺人の加藤のように オーファンに向かうライト 「お前は自分から引きニートなって諦めてんじゃん そりゃ現実キツいけど私は生きるよ、引きニート(ルシ)なんてやってらんない “俺も死ぬしみんな死ね”(自暴自棄、ネガティブの極み)とか冗談じゃない 死にたいならお前だけ死ね」 みたいな印象は感じた
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
842 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 14:35:23 ID:ZQjF39kxO - 今までのFFでも本来味方である兵士をバトルで倒す、みたいなケース結構あったと思うんだけどさ
それについてナーバスになってたことなんてあったか? あったか、つーか全てのFFちゃんと言及して断りを証明しきれてたか? RPGの仕様って側面が強いと思うんだが
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385 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 14:46:44 ID:ZQjF39kxO - >>356
そういうこと言うと今度は 見た目少年だけど妖精かなんかの類いで人間の年齢でいって100歳 とか提示してくるのがノムリッシュだから
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390 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 14:50:02 ID:ZQjF39kxO - >>370
> >和田「皆さん、ぜひFF13の世界に住んで下さい!」 俺「なんでライト主人公じゃねえんだよツマンネ」 ファルシ=トリヤマ「あいつパージ」 俺「え〜……」 兵士ダダダダダダダダ 俺死亡
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
547 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:06:47 ID:ZQjF39kxO - >>543
ロングイをガチ狩りできるとこまでは強さを求める意義はあるんじゃないか? タイマイではまだまだだと思うが
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420 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:14:07 ID:ZQjF39kxO - ウルトラヴァイオレットって酷いなあ……
ノムリッシュと大差がない
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422 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:16:30 ID:ZQjF39kxO - 危険度が上昇しましたオレンジ警報オレンジ警報オレンジ警報
コードグリーン発令!コードグリーン発令!
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426 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:18:24 ID:ZQjF39kxO - レッド警報レッド警報レッド警報
コードパープル発令!コードパープル発令!
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432 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:23:36 ID:ZQjF39kxO - ウルトラヴァイオレットみたいなのが海外で需要あるってのは
ノムリッシュ的なものに騙されるのが日本人だけじゃないってことなんだろうな〜
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434 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:24:46 ID:ZQjF39kxO - >>430
ミラジョボビッチ主演の洋画 ノムリッシュみたいなセンス
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443 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 15:36:58 ID:ZQjF39kxO - >暗い気持ちになった
ロマサガだったかダークとかいう状態異常魔法を敵にやられて 盲目とかで攻撃があたらなくなるのかと思ったら ドゥウ〜ン↓♪とかいって画面が暗くなってアイコンが見えづらくなった 劇中のキャラクターが苦境に立たされるのではなく、純粋にプレイヤーに対しての嫌がらせしてるのかよ…… と、なにか悲しくて暗い気持ちになった ことがある
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477 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:08:01 ID:ZQjF39kxO - >>460
もう吹くしかないよなあ キャラクターは普通に戦えてて、困るのはプレイヤー本人だけっていう 将棋とかでいうなら盤上の駒のやりとりを飛び越して、 対局者が対局者に直接お茶ぶっかけてシャツ駄目にして困らせるようなもんだし 凄い着眼点っつーか発想っつーか 「へっへっへテレビ画面見えなくしてやんよww」 なんて妨害は後にも先にもあれだけだったから強烈に印象に残ってる
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485 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:14:38 ID:ZQjF39kxO - >>481
あれ何回もやられてどんどん暗くされていったんだよなあ…… 最大どこまで暗くなったのかは怖くて待てなかったけどww
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
563 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:28:49 ID:ZQjF39kxO - >>561
こういうゲームの仕様を逆手に取りきって120%の効果を生むのって、 昔、それこそファミコンとかでは当たり前だったのに今だと賛否問われたりするよな〜 テクニックとしては認められない、みたいな見方がある 全部仕様として備わってないと、その時点で不親切だからなんもかんもアウトだという 別のゲームのスレでその手のネタをテクニックとして話したら、言葉が通じなくて驚いたことがある あんまり言いたくないが、ああいうのが所謂『ゆとり』って奴なのかなぁ なんて思ったり
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- 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
564 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:33:46 ID:ZQjF39kxO - ちょっと間違えた
>>563を訂正 > 全部仕様として備わってないと、その時点で不親切だからなんもかんもアウトだという ↓ 全部正規の操作方法として備わってないと、その時点で不親切だからなんもかんもアウトだという
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520 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:42:37 ID:ZQjF39kxO - >>501聞いた話なんであまり詳しくないが
それで活躍するのは池田って女デザイナーだという話らしいじゃないか ノムリッシュの絵の清書係だとか
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522 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:44:40 ID:ZQjF39kxO - >>503
シドじゃないの? 格ゲーだべ?動きやすそうだし 腐女子釣れるし、中村悠一による客引きもできるし 一石何鳥って勢いでさ
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529 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 16:55:13 ID:ZQjF39kxO - >>519
>>508 え〜……うわぁ………… 私怨?
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607 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 18:22:39 ID:ZQjF39kxO - >>535
モーグリよりレベルの低いお前ごとき猫畜生がラーメンなんて作ってんじゃねえよ
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612 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 18:29:40 ID:ZQjF39kxO - >>572
2作目がバイオハザードになってたのにはひっくり返った 何考えてんだ、てさ お前らにわざわざバイオハザードを作る意義があんのか、てさ
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644 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 18:51:12 ID:ZQjF39kxO - >>640もう水球とか関係なくなって必殺技大会だからな〜
キャプツバも自陣ゴールエリアからドライブシュートで点取れるから ジアスでもセンターサークルが精一杯だったのに もうサッカーじゃないとか、もうブリッツボールじゃないってレベル
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
902 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 19:00:59 ID:ZQjF39kxO - >>887
-------------------- サエコの方が似ている 矢口はピントを合わせに合わせてやっと だいたい矢口は体型からして違うし 13開発の時期に世間を賑わせていて、モデルにしそうなものとして野村の関心を引きそうなのはサエコ 矢口なんてモー娘。の衰退と共に消えてた http://imepita.jp/20100121/761390
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- FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
904 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/01/25(月) 19:10:32 ID:ZQjF39kxO - 俺的感動ベスト3
3)オプティマ 問題は多いが甲斐性のあるシステムに俺の心は未来への期待に震えた 2)3バカ 的外れなゲームを提供してくれたことに俺の心が怒りに震えた 1)ライトニング 主人公扱いされてない不憫さに俺の心が同情に震えた 特別枠)閃光 微妙な浜渦にしては珍しく俺を着うたサイトで衝動買いさせるほど俺の心は購買意欲に震えた
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