- †††††† FF13葬式会場155日目 ††††††
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 01:38:48 ID:KFTImwnd0 - FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
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955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:10:24 ID:KFTImwnd0 - ライト層はあの戦闘バランスぶん投げてるっつうの
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965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:14:11 ID:KFTImwnd0 - 立ててくる
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:15:59 ID:KFTImwnd0 - FF13はまいそうされました
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＼ ○○○ ／
○／￣＼○
─○ | ^o^ |○―
○＼＿／○
○○○
/二二ヽ .／ │ ＼
| 最 |. │
| 終 | ／＼
| 幻 | （ 普 ）
| 想 | < 通 >
| 拾 | （ 院 ）
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
／ └──┘ ＼ .....| 蟹 |
|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ .| 庫 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└
2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ⅩⅢ 本日発売であります！
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ⅩⅢの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ⅩⅢの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ⅩⅢ葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場155日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264325216/
普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:04 ID:KFTImwnd0 - 以下テンプレ
【総括】
△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある
△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・
×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない
×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開
×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い
×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない
×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も
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3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:09 ID:KFTImwnd0 - 【FF13キャラクター簡易図解】
ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす
シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ
史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー
【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】
序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ（只の作戦変更）が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける
最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ（主にスノウ）が立ってくる
オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる
２人旅～アフロ＆電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵（亀など）が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる
ライトニングの黒歴史告発
とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期
主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる
to be continued...
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4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:12 ID:KFTImwnd0 - 【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805
絶
逃 望
げ の
ら 現ﾘ
れ 実ｱ
な かﾙ
い ら
. は
道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する
しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった
落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった
そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている
このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう
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5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:14 ID:KFTImwnd0 - <戦闘関係で駄目な所まとめ 1>
* 完全に通路を塞ぐ敵
* 避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
* 避けアイテムが入手しにくい
* 避けて進んだらボスで詰む
* 避けずに進んでも詰みやすいボス
* 戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
* リスタートすると敵の手前に戻される（結局逃げられない）/無敵時間もない
* 難易度選択がない
* 物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
* クリスタリウムの頭打ち（章ごとにレベルの上限固定）
* メンバーチェンジでオプティマがリセットされる（オプティマの保存機能がない）
* オプティマのオートセレクト機能が糞
* アクセサリーのオート装備が糞
* アビリティのON/OFF機能がない
* 優先行動の設定ができない
* クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
* クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
* 得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい（自由度が低い）
↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない（自動か手動かの選択ができない）/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
* 一度振ったCPが取り戻せない（Aを削ってBに回すといった修正がきかない）
* 画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい）
* カメラワークが悪い（対象を見失う/プレイヤーに丸投げ）
* 効果音がうるさい（特に「デス」）
* チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
* 敵が無駄に硬くHPが高い
* 死の宣告タイムアタック
* 運要素が強すぎる（即死級攻撃やデスなど）
* ディフェンダー以外は直接防御することができない
* 味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
* 中途半端なアクション要素
* ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
* 戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
* 戦闘スピードを落とすと戦闘評価が下がるためアイテムが得られない（スモークは除く）
* TP回復などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
* MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0だしエーテルがないから癒しの杖で頑張るか」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
* ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
* どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK（戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり）
（まとめ2に続く）
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6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:16 ID:KFTImwnd0 - <戦闘関係で駄目な所まとめ 2>
* 阿呆なAI
ヒーラー
（回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ）
（複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合も）
（使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない）
エンハンサー
（ヘイストより先にプロテス等をかける/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイブ等必要のない補助をする）
ディフェンダー
（ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある）
（リーダーがディフェンダーの場合最後に挑発した対象に攻撃の狙いが移る）
アタッカー
（複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する）
ジャマー
（攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない）
攻撃系全体
（ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない）
* ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ（最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る）
* 召喚獣の必殺技がスキップできない
* リーダーの召喚獣しか使えない
* 標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
* リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
* 戦闘中リーダーの変更ができない
* 戦闘中仲間の入れ替えができない
* 戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない（一度に飛ばせない）
* 敵は使いまわしが多く性質に多様性がない（弱点もあまり意味がない）
* 敵がギルを落とさない（素材も大して金にならない）
追加修正随時募集中
（なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感出来るものと出来ないものがあることをあらかじめご了承ください。）
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:19 ID:KFTImwnd0 - 【ゲーム製作者へのインタビュー（ファ○痛１月２１日号165頁より）】
――本作は敵のＨＰも高いですよね。（中略）
阿部 中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
楽しければいいという判断でそうなりました（笑）。 でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を５分台で
倒せるようになっているんですよ。
（中略）
それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
のジャンルのゲームをしているようですよ（笑）。
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:31 ID:KFTImwnd0 - ｜
＼ ○○○／
○／￣＼○
─○| ^o^ |○―
○＼＿／○
／○○○＼
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,. - .── ─ - ､
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/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
| / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
/: :/: :/: :/: :ハ: : ／ ヽ:::::|
|: /::/: :/ ﾚk≧ V ≦ﾊ |::::|
ﾚﾚ /::/ ∩ ∩ |:::| なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
ﾚﾚ.i ,＿__, |::/ 主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
ヽ ヽ _ﾝ /))) これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
＞,､ ______ , イ((((
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:16:41 ID:KFTImwnd0 - ,,＿z''' |ヽ、;;;;;;-''''''' '''''~~L,,<_,,
＞''' 从''' >＜,
,,,-彡 ''＞＼,,
＞''' ''＼＜_,,
彡''' ''＼,,＜
彡:: , , ミ ＼
＞::: 彡 ;; ;; ,,,; ＼ ミ
::::::..: 从:: ｀ 、 '' ｀ ,,／´ ,, ﾄ ＜_,,
:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 （ ） ノ ノ''／^| ヾ ＜
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、＼（(n＼ ）, ）/ （ ／、n)）/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ ｀´/／彡⌒ ヾ ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、 ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞ Ｖ ' /／,-ー;; '´）:. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ ＼ ／ -^ lll.:::从 | |
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , ）::、（ ,..、 lll::w^::| N |
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ﾐ ﾐ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/ ; |:::::::::::::ﾐ '| |
::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ﾐ '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;＼;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;, _／:::|:::::::::ﾄ .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'| |/:i从:::::::从...::::＜
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜ テンプレ終わり！！！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
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973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 02:17:03 ID:KFTImwnd0 - †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264353359/
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 04:03:02 ID:KFTImwnd0 - 何となく今までのインタビューとかググって見てたんだけど
＞鳥山 「召還獣はストーリーにもからむ重要な存在」
＞ 「オーディンもある乗り物に変形します」
＞北瀬 「召還獣はすべて変形します」
＞ 「ドライビングモードはアクションゲームにちかくなる
＞ アナログスティックで自由に移動しボタンで攻撃」
変形以外嘘じゃねーか
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 20:36:57 ID:KFTImwnd0 - >>751
三馬鹿じゃ無理なんだろうねぇ
FF6みたいにしようとして結局誰もキャラが立たずに終わったという
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- †††††† FF13葬式会場156日目 ††††††
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 23:36:50 ID:KFTImwnd0 - >>969
はたらきものよ
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- †††††† FF13葬式会場157日目 ††††††
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/01/25(月) 23:59:44 ID:KFTImwnd0 - アークライズなんかは面白かったんだけどなぁ
あんまり売れなかった
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