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286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:06:04 ID:IoLAB+YV0 - >>277
そんなわけないでしょう。
重要でないアイテムを取り放題だったら、取られたホストはどうなるんです？
その後宝箱を探索する楽しみもなくなるし、何より自分の冒険世界を他人に蹂躙されて
その後楽しくプレイ出来ると思いますか？
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289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:10:46 ID:IoLAB+YV0 - >>270
ＤＱ８はＤＱの原点回帰を高らかに告げる名作でした。
よく言われる、「ＤＱ９は３の流れを汲んだ原点回帰作」なんて文句は、
僕に言わせれば馬鹿も大概にせいということです。
ＤＱ９は原点回帰でもなんでもない。明らかに「間違った」方向に進んだ作品です。
外見だけＤＱ８を真似て、転職システムはＦＦからの借り物、更にはマルチプレイという
破綻するのが目に見えているシステムを導入、フィールドでは小マップ単位ごとに暗転、
まるで冒険感覚を削ぐ仕様。これのどこが原点回帰ですか？
本当に原点回帰するのなら、８の方向性を更に推し進め、くだらないマルチプレイなんて
紛い物に頼ることはないのではないですか？
要するに、ＤＱ９はＤＳなんて低性能ハードを選んだ時点で破綻しているんです。
原点回帰でもなんでもない。従来のＤＱの道を大きく外れた異端のＤＱ、いや異端なんて
言い方では生易しいかな。要するにただの失敗作です。
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290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:12:46 ID:IoLAB+YV0 - >>284
今現在、ＤＱ９をグラで叩いている人など一人もいません。
明らかにシステム部分から来る不満、不安から叩いている人がほとんどです。
いまだにグラグラ言って被害妄想に手前勝手に囚われているあなたには同情します。
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296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:22:49 ID:IoLAB+YV0 - >>292
それは>>286で述べています。補足するのなら、プレイヤー間のレベル差はどうするのかということです。
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297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:23:20 ID:IoLAB+YV0 - >>294
職業をやたら増やしているのは明らかにＦＦからの影響でしょう。
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303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:28:38 ID:IoLAB+YV0 - >>300
かつて、ＤＱがシステム面で完全なものを出したことがありますか？
大抵不満が残るものばかりでしょう。
同時期のＦＦと比べても、ＦＦの方が一歩先んじているでしょう。
要するに、ＤＱにあまりシステム面で過度な期待はしてはいけないということです。
マルチプレイによるレベル差の弊害は、ＤＱ９がアクション戦闘ならともかく、
コマンド戦闘では絶対に避けて通れない問題です。あなたがたＤＱ９信者の方々は、
こういう現実的な指摘を、いつも適当にかわしますよね。その気持ちはわかりますよ。
だって絶対に明確に反論出来ないですからね。
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304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:29:13 ID:IoLAB+YV0 - >>301
じゃあＷＩＺでもいいですよ。どっちにしろ、ＤＱ９の転職システムがＦＦ５のジョブシステムを超えるとは
到底思えない。
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307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:32:56 ID:IoLAB+YV0 - >>302
グラ叩きがどうのこうのなんてことは、自分は特に興味はありません。
あなたの発言の主旨は、まだ発売されていないものに対してあーだこーだ言うなという
ことのようですが、それはただの逃げです。
あと序に言っておきますと、ＤＱソードのどこが新しいＤＱの息吹となっているのかも疑問です。
ＤＱ９になんら反映されていないことからもそれは明らか。
僕は、現状のＤＱ９から想定されるであろう問題点を指摘しているだけです。
それに対して、今からそんなことを言っても仕方がない、と言うのであればあなたは一切
僕にとって論争するに値する人間に値しません。
よって、僕の発言を今後も発売前の戯言と断定するつもりであるのならば、二度と僕に
レスしないで頂きたい。
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308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:33:27 ID:IoLAB+YV0 - >>306
ＤＱ９の転職ほど制限はなさそうですけどね。
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313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:35:47 ID:IoLAB+YV0 - >>311
それはあなたの個人の主観ですね。
しかしＦＦのシステムの方が優れているのは明らかです。
ＤＱがＦＦのジョブシステムをパクったようにね。
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318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:38:35 ID:IoLAB+YV0 - 更に言わせてもらえば、キャラメイキングシステムが生み出す弊害もあります。
ＰＶを見てもらえばわかりますが、主人公がほとんど同じ表情をしていますね。
あれはキャラメイキングシステムから発生した弊害と思われます。
キャラの顔を無数にメイキング出来るが故に、ムービーではその無数のキャラクター用の
表情は作れない。驚いた顔、悲しい顔なんてものを各プレイヤーが用意した顔に沿って
作るなどということは不可能です。よって、ＰＶに見られるような現象が発生するわけです。
序に言えば、悲しいイベントシーンなどで仲間キャラに変な顔のキャラがいたとすれば、
その時点でそのイベントは台無しです。
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320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:39:09 ID:IoLAB+YV0 - >>314
素朴な疑問なのですが、いつ製作者側が９を原点回帰と言ったのですか？
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325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:39:50 ID:IoLAB+YV0 - >>317
ＦＦ５はジョブで覚えた特技を自由に組みかえられます。
９にそんなことが出来ますか？
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328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:40:29 ID:IoLAB+YV0 - >>322
同感です。
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330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:41:07 ID:IoLAB+YV0 - >>323
ＦＦ５からＤＱ６の流れを見れば明らかです。
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331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:42:03 ID:IoLAB+YV0 - >>327
そのとおりです。
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337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:47:29 ID:IoLAB+YV0 - >>333
それはあなたの主観です。
どちらのシステムが優れているかは、後追いでＤＱがＦＦのシステムをパクった（しかも失敗している）
ことからも明らかです。
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338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:48:03 ID:IoLAB+YV0 - >>336
反論出来ないなら素直にそういってください。
くだらない煽りレスはうんざりです。
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348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:52:12 ID:IoLAB+YV0 - >>341
３の職業システムはＷＩＺのパクリでしょ。
パクったパクらないか、なんて問題ではないのです。
要はどっちのシステムが優れているか。
そして答えはＦＦだということです。
ＤＱの、ただ戦闘回数を重ねて熟練度を上げて特技を
覚えていくシステムと、ＦＦ５の転職システム、ＦＦ７のマテリアシステムと
どちらが優れているかという話です。
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352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:53:50 ID:IoLAB+YV0 - >>343
それは詭弁です。
変な顔を作ったプレイヤーは、
「まさかイベントシーンで表情が一切変化することなくこのまんまの表情で進むとは」
と思ったとしても、それは当然の思いでしょう。
それを「変な顔にしたお前が悪い」とするのならば、それは製作側の敗北をそのまま意味しますね。
だってそういうプレイヤーに対する配慮がまったく行き届かなかったのを認めることになるのですから。
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354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:55:03 ID:IoLAB+YV0 - >>349
どこがおかしいのですか？
具体的かつ説得力ある反論をお願いします。
>>351
僕はそれを論点にするつもりなど最初からありません。
一部の方々はそれを論点に摩り替えて逃げようとなさっていますけどね。
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359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:56:07 ID:IoLAB+YV0 - >>353
あなたの僕に対する二枚舌という批判は、僕のレスの全てをよく吟味し理解した上での発言でしょうか？
もしそうなら、あなたの理解力のなさにご同情申し上げる。
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361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 19:57:15 ID:IoLAB+YV0 - >>356
同感ですね。正直、悲しいですねこういう人がいると。
>>357
確かに主観です。但し、限りなく説得力のある事柄に裏打ちされた
主観です。ＤＱ９信者の方々のような妄想に裏打ちされた主観とは違います。
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368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:00:32 ID:IoLAB+YV0 - >>364
あなたの発言ほどじゃないです。特に>>333。
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369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:01:30 ID:IoLAB+YV0 - >>367
そのとおり。
ＤＱは他のゲームのシステムをパクることしか基本的に出来ないんです。
しかも、パクったシステムは大抵本家より劣っている。
僕がＤＱ９のシステムを危惧するのはそこです。
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372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:04:03 ID:IoLAB+YV0 - >>371
詭弁ですな。
要はどちらが優れているか、その一点です。
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377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:06:24 ID:IoLAB+YV0 - >>373
>>372
>>375
>>372
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384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:11:30 ID:IoLAB+YV0 - >>379
それが詭弁だというんです。論理の摩り替えというやつです。
>>380
それはあなたの主観です。ですが、あなたの主観が圧倒的少数派であることは、
ＦＦとＤＱのシステムに対する評価を見ても明らかです。
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387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:13:08 ID:IoLAB+YV0 - >>382
そういう回答こそが、詭弁と言うんです。
この際はっきり言っておきますが、僕は個人の主観には興味がありません。
何の裏打ちもない主観は、ただの妄想と一緒ですから。
しかし、現時点で与えられている情報から推察される主観は、ただの妄想ではありません。
限りなく考察に値する論説、言わば仮説です。
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391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:14:58 ID:IoLAB+YV0 - >>388
それが理想ですが、残念ながら今までのＤＱから察するにそれは無理でしょう。
マルチプレイに対する破綻点がこれだけ煩雑していることからもそれは明らかです。
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392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:15:35 ID:IoLAB+YV0 - >>390
あなたのその論説は、ＤＱ６が明らかにＦＦ５のシステムをパクっているという現実の前に
脆くも崩れ去ります。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:19:40 ID:IoLAB+YV0 - >>394
ＤＱはＷＩＺのパクリであり、ＦＦが例えＤＱをパクったとしても、
その後のどちらが優れたシステムを考案したかという道程を辿れば、答えは明らかです。
僕はまったく無視していません。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:21:57 ID:IoLAB+YV0 - >>402
最後の一行だけ違います。
おそらく意図的にそうしたのでしょうが、ちょっとやり方が汚いんじゃないでしょうか。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:24:22 ID:IoLAB+YV0 - >>408
一番何を言いたいか分からないのは、あなたなんじゃないですか。
あなたの中身の無いしょうもない煽りレスを見れば分かります。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:29:27 ID:IoLAB+YV0 - >>411
詭弁はやめてください。
僕の反論に対する反論になっていません。
あなたの主張を、仮に三段論法としましょうか。一段、二段から得られる三段という論法ですね。
僕があなたの論法である三段を主張したのは、あなたが組み入れた一段、二段から得られたものではなく、
あくまで現状から得られるＤＱ９の情報から吟味された三段だということです。
よって、あなたの>>402のレスは、最後だけ僕のまったく意図に沿わない違うもの、という結論が成り立つわけです。
理解できましたか？
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:30:15 ID:IoLAB+YV0 - >>415
まともに反論出来ないからってそうやって煽りに転化するのは
やめたほうがいいですよ。
それにしてもほんとこのパターンは多いなあ。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:34:27 ID:IoLAB+YV0 - >>424
しょうもない煽りはやめてください。
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438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:39:10 ID:IoLAB+YV0 - >>432
僕に影響力が無いことは分かっています。しかし、僕の指摘に対する明確な反論が無いことも
また事実。僕はただ単に自分の思ったことを指摘しているだけ。それでＤＱ９をどうしようなどとは
微塵も思っていません。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:41:14 ID:IoLAB+YV0 - もちろん、僕の指摘は限りなく必然性が高いわけで、もしも僕の指摘した問題点が
改善されないままＤＱ９が発売されれば、ＤＱ９はまごうことなき糞ゲー評価を受けるでしょう。
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446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:44:52 ID:IoLAB+YV0 - >>445
それはあなたの主観です。
一般的評価においては、ＦＦ５の方が評価は高いです。
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452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:46:37 ID:IoLAB+YV0 - >>447
僕はそういう点を主点においているわけではありません。
あくまで現状から察せられるＤＱ９についての問題点を指摘しているわけです。
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456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:47:22 ID:IoLAB+YV0 - >>450
売上と評価は必ずしも一致しません。
こんなことは中学生でも分かることだと思いますが。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:48:17 ID:IoLAB+YV0 - >>455
「売れるからいい」
「嫌なら買うな」
思考停止の典型的なパターンですね。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:49:09 ID:IoLAB+YV0 - >>458
あなたの一般的評価とは、＝２ちゃんなのですか？
もしもそう思っているのなら、いやはや心底呆れました。
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464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:49:40 ID:IoLAB+YV0 - >>460
その質問の意図が分かりません。
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- 【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 94【DQ9】
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:51:32 ID:IoLAB+YV0 - >>465
まず僕の質問に答えてください。
>>466
では簡潔にお答えしましょう。
違います。
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473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:52:37 ID:IoLAB+YV0 - >>469
僕は自分に対して寄せられるレスに対して真摯に対応しているだけです。
いい加減なことは嫌いなのでね。
僕のレスが嫌なのなら、僕や僕にレスする方々のレスをまとめて消すことを
オススメします。
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478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:53:25 ID:IoLAB+YV0 - >>470
それも詭弁です。
僕の問いに対する答えになっていない。
追い込まれたら論点を摩り替える。
その悪い癖はいい加減に直した方がいいと思いますよ。
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480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:54:29 ID:IoLAB+YV0 - >>474
まったく違います。
僕がなぜＤＱ９のシステムを糞だと認識しているのか。
それは前二段とは全く関係ありません。
それは僕のレスをちゃんと呼んで頂ければ普通に分かることだと思いますが。
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482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/12/27(土) 20:55:24 ID:IoLAB+YV0 - >>479
＞「FF5なんて２ちゃんで一部が支持してるだけ」
これを客観的かつ論理的かつ説得力のある論説で証明してください。
逃げないでくださいね。
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