- 【Barbour】 バーバー13
171 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 01:57:18.17 ID:aLobVcUJ0 - ネイティブ発音とは乖離してるケースってbarbourに限らず外国語が入って来た当時から長年に渡って横行してる訳で
日本語英語、カタカナ英語でどう表記されても正直どうだって良いと思う
海外でも母国語の固有名詞とはかけ離れた呼び名になってるケースも沢山あるし、ローカライズされた呼び名なろうが困らない
日本人同士なら最も定着している呼び方で話せば効率良いのにそれを頑なにバーバーだと言い張り他者にも強要する行為のは柔軟性もなく大人気なくて恥ずかしい
バーバー連呼の人を見て本社出張から帰って来た途端IKEAをアイケアとかgoogleをグーゴォーと普段から言い出した痛い人を思い出した
呼び方とか本来の着方とかについて異常とさえ思える拘りって強迫性障害の傾向があるよ
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- 【Barbour】 バーバー13
174 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 08:57:29.70 ID:aLobVcUJ0 - 「違和感がない」、「まともな感性を持っている」、「無理がある」
というふわっとしていることがバーバーと呼ばなければならない主張の論拠ですか？
それは単なる主観でしかないことの表れですよね
発音記号に特化したものでもないカタカナ表記に何を期待されてるのでしょうか
「英語圏で誰でも呼んでる名前」ではなく様々な意図も踏まられた上でローカライズされた表記のものは
barbourに限らず星の数ほどありますよね
ちなみに父が持ってた1980年代か90年代頭のbepalかoutdoorの
アウトドアウェア関係の別本にはbarbourの表記はバブアでしたよ
時代によって表記の仕方も遷移して来た訳でどんな呼び名であれ
代理店やメーカーが認知されてものを使用するのが最も合理的なんじゃないでしょうか
他は認めないバーバー連呼は視野が狭くておまけに頭が固くなってる老害にしか見えませんよ
口が悪いだけの無教養っぽい俗物がいくら着飾っても粋ではないなとは思います
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- 【Barbour】 バーバー13
181 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 11:14:02.69 ID:aLobVcUJ0 - 正直ネイティブの人とbarbourについて会話する機会もありませんし個人的には
バブアやらバブアー、バーバー、バーバァーでも相手に伝わるならどうだって良いというスタンスです
人名由来なら厳密な発音表記にしなければならないという明確なルールはありませんよね、
貴方の感情的な主観は別として問題は人名由来か否かではありません
>世界的にはまったくその名前は認知されていない
実際のところ英語圏はともかく英語圏以外の国でどんな発音がなされているのかというデータもないのに
十把一絡げに「世界的に通用」というのがおこがましいのではないでしょうか
ちなみに「バブア」と記載の別冊雑誌は980年代後半おそらく1989年あたりのものですね
その本にpatagoniaの代理店として記載されていたのがベルカディアと記憶していて
日本支社設立前だったので
世界的に認知されているかどうかなんてショップで使用する上で特に重要ではありませんよね
良いか悪いかは問わずその国や地域で最も認知されたものがデファクトスタンダードになります
貴方が普段から無意識に使用されているカタカナ英語もネイティブからしたら乖離しているのに
barbourだけピンポイントになぜ指摘するのでしょうか そういう点が浅はかなんですよ
「口が悪いだけの無教養っぽい俗物がいくら着飾っても粋ではない」
これは貴方のことを皮肉ったことも気付かないとか鈍感で笑わせてもらいました
>まちがったものを唯々諾々と受け入れるのが視野が広いことなのかい？
ネイティブに話す際と国内で通用する名称の使い分けができないのは
白か黒かでしか物事を判断できなく頭が硬いと言わざるを得ません
カタカナ英語がネイティブに通用するという考えが驕りでしかないのに
バーバー絶対主義の連呼厨は臨機応変に使い分けることが出来ない
融通の効かない連中でしかないですよ
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- 【Barbour】 バーバー13
192 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 12:00:31.09 ID:aLobVcUJ0 - 色んな世代、呼び方、考え方、着方があってもいいけど問題はバーバー絶対主義の連中が
「バーバーをお洒落して着てますふうの若造見ると張り倒したくなるね 」
「ビデイル着てリュック背負った人がいたけど、非常識だと思う」
「汚れから身を守る時だけにスーツの上から着ることを許される」
セレクトショップまで行って「本当の発音で呼んだほうがいいですよ」
みたいにこの人たちのスナップショットでしかない価値観を押し付けて排他的で寛容性がないことなんだよ
たかがファッション、アウトドアウェアとしてもたかが道具でしかないのに
A&F、三井物産、八木通商とそれぞれの呼び方、売り方が異なるように時代に応じて求められるニーズも変化する
ファッションでの利用のされ方も十人十色になってもいいのでは思う
枯れた年配の人が犬の散歩で羽織っていても様になるし、若者がオーバーサイズでキャップやパーカーと
合わせてても意外とありなように
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- 【Barbour】 バーバー13
198 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 12:27:17.79 ID:aLobVcUJ0 - >>193
八木通商が販社になったことでファッション性に重きをおいて渋谷の路面店が出来ユーザー層が広がったことがある意味転機だったのかなと
以前から好きな人はいたけど195みたいな偏屈なタイプは悪い歳の取り方の老害化した生き残りだと思っている
憶測でしかないけど名称に粘着するタイプはなりすましや声が大きいだけで実態数は案外少ないのでは
>>194
コアなユーザーはいたものの三井物産が手放したのもそれほど売れていなかったからであって、
ファッション性に訴求してライトなユーザーを取り込んだのは八木通商のマーケティングが上手だったからで
特に昔のユーザーが売り上げに貢献したというイメージはないなぁ
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- 【Barbour】 バーバー13
210 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 13:03:43.74 ID:aLobVcUJ0 - ここで連投している一部はなりすましをしているし誰が見ても常軌を逸しているように見えるだろうね
実際荒らしのようだし
そんな輩がバーバー連呼すればするほど結果的にバーバーという呼び名の
ネガティブキャンペーンになっているというのに老害感が半端なく残念でしかない
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- 【Barbour】 バーバー13
215 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 13:58:22.72 ID:aLobVcUJ0 - ID:p+NEpWL/0
D:GXMjkq7u0
ID:aLobVcUJ0
このIDは句読点などを変えたりしているが特徴的に
マッチポンプのなりすましの同一人物と思っている
そもそもメーカー自体がバブアーを商標登録しているわけで
バブアーという呼称も商標として間違いではないし
スレ立て主の一方的なマイルールで名称を統一しなければ
ならないという制約なんてそもそもないだろ
登録2063760 係属 / 存続-登録-継続
詳細表示 経過情報 公報
(111)登録番号 第２０６３７６０号
(151)登録日 昭和６３年（１９８８）７月２２日
(210)出願番号 商願昭６１−２５４２
(220)出願日 昭和６１年（１９８６）１月１７日
先願権発生日 昭和６１年（１９８６）１月１７日
(180)存続期間満了日 平成３０年（２０１８）７月２２日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用） ＢＡＲＢＯＵＲ＼バブア−
(541)標準文字商標
(561)称呼（参考情報） バブアー，バルボウル，バーボウル，バーバー
(531)図形等分類
(732)権利者
氏名又は名称 ジエイ バーバー アンド ソンズ リミテツド
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- 【Barbour】 バーバー13
251 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:10:26.70 ID:aLobVcUJ0 - バーバーという呼び名以外は認めないとか強引にスレ立てした奴がそもそもの諸悪の根源
バーバー絶対主義は定期的に出てくるが今回の奴についてはとにかく酷い
ファッション版にも関わらず
「バーバーをお洒落して着てますふうの若造見ると張り倒したくなるね 」
「ビデイル着てリュック背負った人がいたけど、非常識だと思う」
「汚れから身を守る時だけにスーツの上から着ることを許される」
セレクトショップまで行って「本当の発音で呼んだほうがいいですよ」
とファッション用途に真っ向から否定 八木通商からしたら営業妨害に等しい行為
「連日歌舞伎座で芝居を鑑賞」、「フラットで所有して毎夏出向いて芝居鑑賞」、「明日は国立劇場」とか
聞きもしないのに隙あらば自分語り 教養があり文化的な暮らしのアピールをしたいのかも
しれないが文字からは下品で寛容性もない狭量な性格のような印象しか残らない
実際に謙虚さもない老害だから仕方がないが
ここ4,5年でライトユーザーが一気に増えたことについて気に食わない連中が昔から知ってるという
事実だけでマウンティングしようとするからクソダサい
飽きもせず複数IDでバーバー呼称の見苦しいマッチポンプを繰り返してるけどバーバーという呼び名が絶対で
野良着でしか認めないならファッション版以外にやるのが筋
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- 【Barbour】 バーバー13
256 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:38:28.81 ID:aLobVcUJ0 - ID:SvHg6cSQ0
ID:RJ1+eySr0
ID:wIPGCa0M0
こいつらは明らかにマッチポンプ 書いていて恥ずかしくならないか？
A&Fや三井物産の頃の一部の人しか受け入れられていなかったインディーズの頃から知ってて
八木通商になって一気にメジャーになり流行っちゃったらクソみたいな独占欲で吠えてるの？
親から譲り受ける？人様の国から借りた文化や伝統の受け売りするなよ
こうあるべきみたいな誤った先入観でしか物事を見られないからつまらなくなる
1986年の時点でメーカー自体からバブアーで商標出願しているわけでそれすらを否定するんだろ
(111)登録番号 第２０６３７６０号
(151)登録日 昭和６３年（１９８８）７月２２日
(210)出願番号 商願昭６１−２５４２
(220)出願日 昭和６１年（１９８６）１月１７日
先願権発生日 昭和６１年（１９８６）１月１７日
(180)存続期間満了日 平成３０年（２０１８）７月２２日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用） ＢＡＲＢＯＵＲ＼バブア−
(541)標準文字商標
(561)称呼（参考情報） バブアー，バルボウル，バーボウル，バーバー
(531)図形等分類
(732)権利者
氏名又は名称 ジエイ バーバー アンド ソンズ リミテツド
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- 【Barbour】 バーバー13
259 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:52:46.07 ID:aLobVcUJ0 - ID:SvHg6cSQ0
ID:RJ1+eySr0
形式的に質問という体で自分語りしたいだけだろ
最後なんて質問云々面倒になって勝手に語って
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