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177 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 10:53:41.00 ID:RJ1+eySr0 - 会話の相手次第でバーバー、バブアーって言うな
ただ70年代、80年代のトラッド系本では今より正式な発音名称を使ってる
正式名称は通販や小さなお店の広告で使われてる
正式発音名称例
バーバ、ブリティッシュクルーザー、ブッシュトラウザーズ
思うに最初期の海外輸入のアウトドア用品は買い付けてた人達が個人でキチンと現地の発音名称で紹介してたんだけど、輸入代理店が幅をきかせて広告をうつ段階で呼び方を変えたのでは？
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180 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 11:08:15.98 ID:RJ1+eySr0 - 伊丹さんの有名なジャガーの発音もそうだけど
為替変動制になる前は海外に行ける人達はごく一部だったし、そう言った層は現地での風習や文化を今より正確に模倣、紹介してたんだよ
まあジャガーも相手に合わせて発音を変えるけど
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183 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 11:30:03.25 ID:RJ1+eySr0 - バブアーと呼ぶこともあるって書いといてなんだけど、スレタイがバーバーなんだし、原理主義者がいてもおかしくないんだから、気楽にいこうよ
スレタイ時点で察して近づかないか、バブアースレを別にたてるかするとかさ
個人的には色んな人の意見が聞けるのでバブアーと発音することを原理主義者から馬鹿にされるの覚悟で覗いてるよ
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185 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 11:37:42.46 ID:RJ1+eySr0 - 時々スレタイおよび書き込みは英語の綴だけでいいのでは？と思うけどそれだとハードルが高くて書き込みが減るかもね
名称問題で揉めるのは年齢が幅広い証拠と思ってポジティブに考えてる
他のモードスレや靴スレだと卒業していったり、住民の年齢が上がるばかりでご新規さんが来なかったりするし
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187 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 11:49:06.35 ID:RJ1+eySr0 - この13スレは色々と情報が聞けてそれはそれで面白いですね。
バーバーをスレタイにしたせいか濃い現地の話も聞けたし。
今までのスレは話しがループしたり、初心者が質問したりとお決まりのパターンでしたから。
私もつい昔の本のことを書いてしまいました。
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194 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 12:11:04.34 ID:RJ1+eySr0 - >>192
原理主義者からのお叱り覚悟で来てる自分みたいなのが特殊なのかもね
ただ、原理主義者のような人達がせっせと買ってくれてたから今の歴史があるんだし、本社自体リペアを受け付けてるんだから卒業もない。
バーバーはビンテージも話題に出たりと万年筆、時計とかと同じなんだから覚悟するしかなくない？
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199 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 12:34:01.87 ID:RJ1+eySr0 - 呼び方は原理主義者の人に降参、降参するふりをするしかないと思ってる
本場でそうなんだと言われれば舶来品なんだし納得するしかない
日本も林檎の紹介直後は文献でアッポって書かれてるし、林檎の名称は後付けで今はアップル呼びもされてる
外来語の誤用もクラッシィ、スイーツとかは言葉のイメージとは逆に本来これらの言葉を使う層はアレな層なのになと思う。
日本語って面白い。
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203 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 12:45:26.87 ID:RJ1+eySr0 - チェスターコートスレもドレス、カジュアルで別れたりとトラッドアイテムがファッションまでいくと話が合わなくてなるんだよな
ファッション寄りになり過ぎるとリペアや昔の服の情報とか聞けなくなるのでそれはそれで残念
かと言って別けるほどのものなのか？と思う
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227 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 18:37:23.18 ID:RJ1+eySr0 - >>226
安いと言えば安いですね
ただ76年次の販売価格は6万5千円なんですよ。
大卒の大企業勤の初任給が10万いかない時代でですよ。
今の初任給が24万として15万6千円ですから、コットンの上着としては高価ですよ。
当時はやはり一般人には手が出なくて、アウトドア好きのお医者さんが買ってたそうです。
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237 ：ノーブランドさん[]：2018/01/17(水) 19:11:17.66 ID:RJ1+eySr0 - >>236
どうもありがとうございます。
バーバーはフィールドコートが7万円
マッキントッシュのレインコートが9万円
ブーツやトレイルが4万5千円
といった所です。
当時の初任給からすれば高いですが、アイテム間の価格比からすれば今とそう変わりありませんね。
ただアウトドア文化は日本ではお金持ちの人達から広まったようなので、彼らは買っていたのでしょうね。
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239 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 20:53:31.20 ID:RJ1+eySr0 - >>238
何からお答えしましょうか。
まず私は40半ばで情報源は父や叔父の本からです。彼らが日本国内でバーバーを買うことができた最初の世代だと思います。
80年代始めの海外旅行ブームの際に日本のバーバーファンがイギリスでベルスタッフのバーバー型ジャケットを買ったりと皆さん浮気もされたようです。
私がバーバーを初めて買ったのは遅く、90年代後半でした。それからいくつか所有していましたが扱いに困り一旦全て手放し、4年くらい前に臭いやベタつきが改善されたということでbeaufortを買い直しました。
90年代の後半時点でバーバーは古臭い扱いをされており防寒性の面でもダウンに完敗してしまいました。
なのでバーバーではなくバーバー型ジャケットを最初に手に入れることにしました。
フィンテックスがオーダーでバーバー型ジャケットを作っており、ウール生地で作ってもらいました。
SRの老齢客にも暖かいウール生地は好評だったらしく、お金持ちにはこっちのジャケットがバーバーより人気がありました。
このジャケットは今も重宝して着ています。
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245 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 22:13:26.21 ID:RJ1+eySr0 - >>243
そうなんですよ。
ベルスタッフの方がカッコ良かったですよね。
あと80年代時点でもベルスタッフの方が高かくて1.5倍くらいしたんですよ。
バーバーが野良着と言われる所以は所謂バーバー型ジャケットって他のブランドも出しててそっちの方が洗練されててカッコ良かったです。
その後、他のブランドがバーバー型を作らなくなったりブランド自体消滅していくつかのブランドを残すのみになったんです。
バーバーでオシャレも結構だし、スリムフィットも許容しますけど、元々はカッコいいジャケットは他のブランドの担当だったし、当時は住み分けが出来ていたんですよね。
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247 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 22:44:53.59 ID:RJ1+eySr0 - >>246
全面同意です。
扱いが面倒だから本国でも以前より避けられて他の服にポジションを侵食されてる位ですからね。
人混みで着るならもっといい服を着た方がいいと思いますし、今のバーバーよりオシャレで質が高い服なんていくらでもありますからね。
メイドインイングランドがまだ巷に溢れてた90年代まではおしゃれでバーバー型を着たい人はお金があればダンヒルとかでノンオイルを買ってましたよ。ダンヒルはとびっきり出来が良くて、1000GBPしましたよ。ハンツマンが1800GBPの時代にですよ。
当時も今も都市部で臭いやベタつきはおしゃれな人こそ嫌がってましたからね。
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250 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:09:25.06 ID:RJ1+eySr0 - >>248
年齢で考えてみてもいいですか？
私にはその方が答えやすいです。
10代、20代前半はお父さんのお下がりでいいと思いますし、お金を出してまで買う服ではないです。
若いうちは買い揃えるべき服も色々あるでしょうし、服の着用頻度から考えて一年のうちで沢山着る服を買うべきです。
バーバーは着用場所や期間が短いのであと回しです。
20代で自分で稼いで服を一通り持ったら、バーバーを新調してもいいと思います。ただこの年齢で庭作業なんてしない人も多いでしょうから本国では子供が出来て少し落ち着く30代半ばまでお下がりで頑張る人も結構います。というかほとんどがそんな人達です。
日本でいうドテラみたいな感覚でしょうか？
バーバーは値段からしてビギナーアイテムと思われがちですが、実は服をいろいろ持ってる人が最後に購入する服だと思います。
ドテラが安かったとして、20代で新調しようと思うでしょうか？例えが古くてすみません。
ではタキシードではどうでしょうか。万能性の高いダークスーツを先に買って、着ていくシチュエーションがあり懐が許せば買ってもいいと思いますが、タキシードは買ったけどダークスーツを持ってないなんて事態は避けたいですよね？
私のイメージは以上になります。
問題は日本人はお下がりとしてバーバーを持ってないということですかね。ならあと回しにして汎用性の高い服を買った方がいいと思いますよ。
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257 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:42:54.62 ID:RJ1+eySr0 - >>254
日本人はおしゃれだと思いますし、服もたくさん持っていると思いますが、いわゆるテーラードウェアのバリエーションが少ないのかなと思います。特に社会人になるまではほとんど持ってないのではないでしょうか。
欧米では教会や行事のためのスーツ、都市部に行く時のブレザーもしくはジャケット、田舎に行く時のツイードジャケットを小学生の頃から持ってます。別に上流階級でなくとも中流であれば買い与えてます。
そしてそのまま小中高大と時々に合わせて買い換えていくのです。
つまり最低3着は常にテーラードウェアを持っているのですが、日本人大学生で持っている人は少ないと思います。
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258 ：ノーブランドさん[sage]：2018/01/17(水) 23:50:46.98 ID:RJ1+eySr0 - あとイギリス人の特に男性は連れ立って行動する文化のため、街に一人で行って誰とも過ごさず一人で帰ってくるという日本人なら当たり前のことをしないようです。
常に誰かと会うために失礼のないようテーラードウェアを着る必要があるため日本人みたいに街中でバーバーを着ないんだと思います。
もちろん例外もありますのであくまで参考程度にお願いします。
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