トップページ > 家庭用ゲーム > 2020年06月21日 > uB1m77gZ0

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なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])
なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5a56-BaLH)
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
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【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
807 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 06:40:43.36 ID:uB1m77gZ0
結局HAL研がDXで作り上げたスマブラという鉄板の上で5年ごとに味付けを変えて焼き直してるだけだからな
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
808 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 06:53:53.38 ID:uB1m77gZ0
実際どんな味付けがベストなんだろうなぁ
SPではガードが弱くなったけど、殴り合いというよりは押し付けのゲームになった
あとガードが張れないから引き行動をするゲームにもなった

これを良くないと考えると、次は引き行動も弱くするか、引き行動すらローリスクハイリターンで狩れるようにするか
引き行動を弱くするっていうのはステップからの反転ステップや振り向きを遅くするとか、引く行動自体にペナルティを付けるとか
これをやると自由度と操作の快適性が損なわれる

引き行動すらローリスクハイリターンで狩れるようにするっていうのは突進技とか飛び込みが強いってこと
これをやると最終的にはお互い飛び込みまくる攻めブラになる
ただ見た目はいいかもしれないけどどう考えても浅い

良いゲームを考えるということは難しいわけ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
890 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 09:49:41.52 ID:uB1m77gZ0
殴り合いのゲームって見た目は良いだろうけど難しいんだよなぁ
格ゲーの根幹に「殴られた側は動けない」っていうシステムがあるから殴り合う状況は起きにくい
現実と同じように殴ると躱すを同時に行うことができない限りはね

あと「攻撃判定に掠っただけで怯む」ことから神経質なゲームにもなる
攻撃判定の中に強い部分弱い部分両方作ることが格ゲーの進化に繋がるかもしれないなぁ
判定可視化によってグラデーションになるイメージだね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
891 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 09:51:00.29 ID:uB1m77gZ0
>>889
今作自体ワンパターンだし崖ハメするゲームやぞ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
893 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 09:53:36.82 ID:uB1m77gZ0
まぁかといって「躱し続けられる」のもゲームとして虚しいんだけどね
躱すのが得意なゲームになると、少しでも差があるとノーダメージとかになって負けた側に残る結果がなくなる
結果が残らないアクションというのは手応えがないからね

この点は当てたらダメージが入って、当たらなくても床が塗れるスプラトゥーンはよくやってるんだよね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
894 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 09:54:44.19 ID:uB1m77gZ0
>>892
君はかなり頭がいいね
俺の言いたいことをよく分かっているし、そこからそれを導けるのはかなり賢い
そしてスマブラはダメージによって展開が変わるから、序盤はアーマー同士の殴り合いみたいになっても俺は良いと思うね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
898 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:05:06.67 ID:uB1m77gZ0
まぁこう考えたら分かる通り格ゲーもスマブラもまだまだ進化の伸び代はめちゃくちゃあるんだよね
言い換えるとまだまだ未熟なゲームだってことだから、「完成してる」なんて思い込んで進化を止めないでほしいところだね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
904 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:11:16.69 ID:uB1m77gZ0
SPは確かにワンパで擦りのゲームだけど、俺が今から調整してSPらしさを損なわずにマシなゲーム性にするとしたら
さっきも書いたけど上強や上スマの回転率を全キャラ上げるね

ファルコを前にして空Nで安易に飛ぶなんてことはできないでしょ
空中攻撃差し込みに対する対空強化
格ゲーっぽさが増してしまうけど致し方ないね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
909 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:18:37.53 ID:uB1m77gZ0
あとは上強を強くすると下からそれを咎めなきゃいけないわけで、下強辺りが重要になってくるけど
そこで間合いと即出せることが必要になるから「ステップ中に自由に技を出せる」ようにもした方がいいね

このようにゲームシステムというものは全てが繋がっているんだよね
そしてその繋がりの結果がゲーム性というわけ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
911 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:25:38.77 ID:uB1m77gZ0
そしてこの辺りまで来るとお互いの技が強いからガードを弱くする必要もなくなるんだよね
むしろガードが弱いと、技の振り合いでライン差が付いても突進技で簡単に回復できてしまったりする
だからガード硬直も減らしてノーストレスにできる

ここまで来るとやっとストレスなく、バッタだけじゃなく地上戦やライン攻めが重視される硬派で見た目も格好良いゲームに近付けるかと
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
912 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:25:55.87 ID:uB1m77gZ0
まぁこうなったらもうSPとは言えないかもしれないがな
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1322スレ目【スマブラSP】
914 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 10:30:59.68 ID:uB1m77gZ0
もう一つSPの立ち回りを語る上で超重要なのはうんポイこと飛び道具だが、これは結局ガード硬直なりガードの仕様なりで対処する側の選択肢が多ければ
撒く側ももっとバラ撒くことができてもいいんだよね
むしろその方がプレイヤーの腕の差が出るし、見た目も多様な良いゲームになる

ま、こんなところかな
最終的には間合い管理とライン管理をベースとした地上戦に豊富な選択肢を備えたゲームになる
これがベストではないけどね
これはあくまで「SPから逆算して考えた場合」の良いゲームの作り方の話
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
12 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:42:15.44 ID:uB1m77gZ0
ARMSはPVでゲーム映像見た瞬間からコケると思ってたけど
アレを推せると任天堂が本気で思ってたなら驚きだな
ゲームコンセプトの時点で俺ならダメだと思う
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
14 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:44:31.93 ID:uB1m77gZ0
前にも言ったけど、動きをもっと自由に速くして
腕を20本にすればまだマシになるかな
まぁそれを発売前に気付かなかった時点でもうだめなんだけどねあ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
20 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:46:50.05 ID:uB1m77gZ0
>>15
してないでしょ
何かしてるような傾向あるの？
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
22 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:48:07.16 ID:uB1m77gZ0
>>16
パルテナSに入ってるじゃん
あとZeRoって今作大会出てないストリーマーだけどあなた理解してる？
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
24 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:49:54.21 ID:uB1m77gZ0
ピーチは浮遊というアイデンティティを活かしたキャラとかになればよかったのに
冷静に考えて超火力コンボキャラみたいになってるのアホだよね
ほんとSPって感じだわ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
26 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:51:57.49 ID:uB1m77gZ0
Xのピーチでコンセプト良かったじゃん
空中攻撃が強くて空前も馬鹿みたいな吹っ飛びじゃなくて普通の浮遊を活かした立ち回りキャラだった
何を考えてあんな第二のアイスクライマーみたいなキャラにしたんだか
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
29 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:54:04.15 ID:uB1m77gZ0
>>28
ZeRoの今作の実績は？
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
31 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 12:55:21.61 ID:uB1m77gZ0
>>30
出す奴がいないから最近のゲームから持って来ただけだと俺は見てるけどね
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
40 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:04:56.42 ID:uB1m77gZ0
>>34
発言力に何の意味が？
で、俺は実績について質問したんだけど？
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
42 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:05:39.29 ID:uB1m77gZ0
>>36
配信の方が儲かるから配信してる
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
44 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:07:46.09 ID:uB1m77gZ0
そもそも現状でトップのLeoがSに入れてるのに、前作トップだったZeRoがSじゃないって言ったからZeRoを信じるとか馬鹿としか思えないんだけど
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
46 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:09:09.02 ID:uB1m77gZ0
>>45
逃げてないけど？
俺に支払うファイトマネー1000万を準備することから逃げてるのはお前らだろ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
49 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:12:06.28 ID:uB1m77gZ0
あーあ、ついまた正論言っちゃった
このスレで正論言うのあんまり良くないんだよな
“和”が乱れちゃうからね
気遣わないと
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
52 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:14:49.91 ID:uB1m77gZ0
>>50
まぁでも気遣う価値もないんだよなお前らに
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
56 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:18:03.07 ID:uB1m77gZ0
>>53
ではPringででも送金して貰おうかねぇ
まずインストールしろ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
63 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:23:09.07 ID:uB1m77gZ0
>>59
インストールして本人確認をしたらアプリ上でやり取りできるのでその必要はない
小学生並みの知能しかないなお前
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
64 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:24:30.39 ID:uB1m77gZ0
しかも俺とお前の関係はこのスレ以上に何もないんだからこのスレで確認できるだろw
馬鹿通り越して猿みたいな奴だなこいつ
どうしても俺の提案を出し抜いて何かマウント取りたかったんだろうな
馬鹿だからできないけど
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
65 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:25:23.19 ID:uB1m77gZ0
結果このスレの人間の平均IQを下げただけだったなこいつのレスは
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
68 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:27:14.15 ID:uB1m77gZ0
正直「馬鹿」という感想しか湧かない
金にまつわる一切の経験がないんだろうな
自分で判断して取引をするってことを一切したことがなさそう
13歳ってところかな
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
72 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 13:28:54.97 ID:uB1m77gZ0
きもちわるw
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
271 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 16:44:45.79 ID:uB1m77gZ0
盛り上がれるけど一般人は1週間マニアも2週間くらいでその盛り上がり終わるじゃん
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
370 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 18:56:37.70 ID:uB1m77gZ0
>>360
いやスマブラハウスはよくやってるわ
割とバランス良いと思う
ぴよねねがリベンジできる時が楽しみだな
もし本当に勝つ時が来たらめちゃくちゃ盛り上がると思うわ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
371 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 18:58:32.55 ID:uB1m77gZ0
ぴよねねみたいな奴が勝たないとな
しぇあが勝っても見た目的にも性格的にも「女性プレイヤーの活躍」にならない
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
372 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 19:00:18.15 ID:uB1m77gZ0
あとヒカルは痩せた方がいい
【オリガミキング発表】ペーパーマリオ 総合 29
654 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5a56-BaLH)[]：2020/06/21(日) 19:01:43.76 ID:uB1m77gZ0
オオイヌノフグリしか知らない
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
464 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 20:59:45.51 ID:uB1m77gZ0
>>454
桜井が賢いキャラ作ろうとするとクソキャラになる
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
480 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 21:17:10.24 ID:uB1m77gZ0
2fはアーマーとかもなく人類平等だぞ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
486 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 21:21:08.21 ID:uB1m77gZ0
実際賢いキャラ作るのって自由度高くすればいいだけなんだけどな
できること少ないけど強みを作らなきゃいけないっていうジレンマからお手軽キャラが生まれてしまう
相手の努力や工夫が分かりやすいキャラは相手する側もストレスが少ないからね
SP自体がそれに反した傾向だから全体的に不快って言われてるわけだけど
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
492 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 21:25:15.09 ID:uB1m77gZ0
飛び道具も同じで数が多くてさらに撃ち分けのパターンが多かったりしても、単発が弱ければ
「上手く運用しないといけない技」になる
そういう調整が正しいんだよね

「適当にお手軽な強みを作る」ことはキャラの個性とは言わないんだよ桜井君
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
498 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 21:28:16.01 ID:uB1m77gZ0
まぁARMSも例に漏れず“SP”なキャラなんだろうけど
俺の予想は腕で縄跳びする空Nに前後に伸びるパンチの空前空後、ワイヤー掴みな
通常攻撃によってアームが変わるロックマン式

これが俺の予想
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
567 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:40:57.49 ID:uB1m77gZ0
お前らSP大好きなんじゃないわけ
もっと楽しんでくれよこのお手軽擦りブラをw
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
583 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:49:56.78 ID:uB1m77gZ0
スプラは対戦のイライラって感じだわ
上手く相手にやられた、自分が上手くできなかったっていうイライラ

スマブラは何か違うなぁ
まずゲームとしてくだらないなって思いが勝る
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
587 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:50:35.45 ID:uB1m77gZ0
てかもうちょいでARMSじゃん
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
590 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:51:22.71 ID:uB1m77gZ0
スプラは勝ったら嬉しいけどスマブラ勝っても別に嬉しくねーんだよな
不思議なことに
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
602 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:55:47.54 ID:uB1m77gZ0
あれ？ARMS今日だよな？
お前ら備えろよ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
606 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 22:56:53.27 ID:uB1m77gZ0
ARMS明日かよ
ほんとクソゲーだな
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
614 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 23:00:08.74 ID:uB1m77gZ0
ARMSの大会配信みたいの今やってるから久々に見てるけど
こんな爽快感ないゲームよく作ったわ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1323スレ目【スマブラSP】
624 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1256-BaLH [221.114.97.74])[]：2020/06/21(日) 23:06:40.92 ID:uB1m77gZ0
>>620
ゲームとしての質がまず違うじゃん
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