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676 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 00:17:31.60 ID:/63jbzXT - >>675
そういうとこ詳しくはないが、YOUTUBEと同じ感覚にすれば良いのでは？
だが実際にそこは課題だとも感じている
俺個人的な意見はMM、ないしSONYはdreamsの版権をGoogleに売れば
Googleの手腕でゲーム制作版YOUTUBEとして配信できるんだけどなぁ、と思っている
LBPと同じやり方ではオンライン共有が「有限のサービス」なのは間違いなく、その時は必ず来る
キーワードとして
無料、半永久サービス、メーカーとクリエイターへの対価と報酬
(クリエイターへの報酬は「真の人気度」によって増減すべき)
と、なると
それを実現できるのが広告費でサービスを継続する、なんだよね
作ったゲームを売るにしても、買うにしても、
それではすべてを無料で共有しあえる、という最大のメリットを生かせないことになる
dreamsが革命的な立場のツールだからこそ、そのビジネススタイルも今までのままでは駄目ということ
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677 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 00:26:52.57 ID:/63jbzXT - >>668
YOUTUBEって昔は広告あったっけ？
dreamsも初めは広告なしでも良いとは思うんだが
普及して安定したら、広告も出せるようにアップデートしたほうが良いと思う
dreamsを保証のない公園の落書きのまま終わらせるか
クリエイターの夢を実現させるステップアップの場、共有サービスにするか
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678 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 00:34:45.82 ID:/63jbzXT - マリオメーカー程度のものならそこまで騒がれはしないだろうが
dreamsに関してそれまでのユーザーとクリエイター、メーカーを巻き込んでの関係性の枠を超える革命と言って過言じゃないものだからね
今後のビジネススタイルも革命的かつ慎重な目で選んでいくべきだと思う
現時点でdreamsで作られたゲームの紹介を見ても
1、2年で即効で共有サービス終了とかしたら、俺たちはガッカリしまくるぞ
メーカーにとっての維持費が大変だからこそ
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679 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 00:41:10.79 ID:/63jbzXT - 素人の俺が気になっているのは
dreamsで作られたゲームや映像作品は現時点でも凄いのはわかるんだが
それを俺がどれだけ扱えるか、だなw
有志の傑作が無料で提供され続けるのはとても嬉しいことだが、
現実として俺みたいに、専門的で複雑すぎて結局作りたいけど作れない人が続出しそうな気がしなくもない
マリオメーカーは小学生でも作れるというのが魅力だからなぁ
dreamsは大人でも果たして、、、、
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682 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 11:13:26.96 ID:/63jbzXT - 今年中にべータが来なければLBPでdreamsを作る(錯乱
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684 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 14:59:40.11 ID:/63jbzXT - クリエイターにも対価が支払われれば一番永続的な向上心になるんだがね
MMがコンテストを開催するとかではなく、ユーチューバーみたいに
副業やお小遣い稼ぎに自由に収入になれれば
せっかくの革命的ツールがただの落書き場なだけなのは勿体無い
メーカー、SONYにとっても
正に宝の持ち腐れになるというか、金のなる木の原石
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685 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 15:44:55.35 ID:/63jbzXT - アクションはできるっぽいけど
ポケモンみたいなターン制RPGもできんのかね
あ、出来るね
ん？対戦はできなそうだね
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686 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 15:45:28.81 ID:/63jbzXT - 対人戦
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688 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 17:16:23.57 ID:/63jbzXT - あ、対人戦もできるんだ
ハンマーの奴やん
工夫すればできそうやな
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694 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 20:10:28.09 ID:/63jbzXT - https://youtu.be/SHUpqwuhMy4
これ見ると中世ファンタジーの素材も用意してくれてそうだね
やっぱ海外じゃダクソとかゼルダ系のアクション自作したい有志多いだろうし
ステージの区切りが結構短そうだからOWは無理っぽそうだけど
ステージ区切り型のダンジョンRPGなら結構しっかりしたもの作れそうだね
フィールドも昔のMHみたいに区切り型にしても良いけど
フィールド担当、街担当、ダンジョン担当とか大人数で作っても良いよなぁ
MMのメンバー自体も趣味から始まったコミュニティのメンバーが参加してるとかなんとか
日本だとミクシィとか？
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695 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 20:18:51.97 ID:/63jbzXT - ラクガキ王国にも言えることだけど
永久に続くサービスってやっぱ儲けがないと絶対に続かないんだよなぁ
いつかは打ち切らざるをえない
元がPS2ソフトのFF11は未だにサービスが続いてるらしいけど(16年らしい)
それは内容が人気あったのに加えて一定以上の儲けを出すことができてるからでしょうね
YOUTUBEがすべてを無料で利用出来てて未だに発展途中なコンテンツなのも
会社がYOUTUBE(ユーザー主導で)によって儲かっているから
会社が何の儲けもなく本当にただ無料でプレイ出来るだけだったら
間違いなくサービスは終了する
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696 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 20:28:44.23 ID:/63jbzXT - 調べてみたらYOUTUBEは2005年にサービス開始したらしい
つまり完全無料のコンテンツが13年間も続いていて
未だに発展途上国、かつ、ユーチューバーなどという新しい職業の登場や副業の場にすらなってる
大元の会社もどんどん大きくなっていってる
これはユーザー(クリエイターと視聴者)と企業(大元の会社と宣伝費を払い会社)といった大きく分けて多方面の利用者にとっての
ウィンウィンが成立しているから
LBPのサービス手法では早くて3年でサービス終了するかもしれん、大元の企業にとってのメリットがないから
そしてせっかくの有志、クリエイター側にも制作意欲が向上する分かりやすいメリットがないからね
金は大事、綺麗事じゃこの世は成立すらしない
特に今の世の中で芸術は評価と金に結びつく環境が非常に少ない。dreamsはその一端になってほしいものだ。
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699 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:01:31.70 ID:/63jbzXT - >>698
ああ、プラス関係するのかね？
LBP3とかどうだったん？
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701 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:12:25.61 ID:/63jbzXT - ユーザークリエイター側に報酬が全くないのは今後の発展の縮小化もあり得るが
プラスでSONYがそこそこ儲かるなら、コンシューマ機の落とし所としてはそんなところかね
ゲームビジネスの枠を超えるような革命は起きなくなるけど
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703 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:18:19.89 ID:/63jbzXT - サンキュー
なるほどーそれだとプラスでdreamsの維持費を回収するって感じになりそうだね
Mm制の公式素材には原形自体にもロックがかかってて
一部の利用は有料とかにすればもうちょっと儲けが出そうだね
公式製のドラゴンとか大掛かりな骨格の利用には課金とか
まぁそれ自体のコピーもユーザーが作れるけど、、、そこが難しいね
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704 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:24:32.71 ID:/63jbzXT - dreamsにとって素材は(クラウドの)維持費と同時にそのクリエイティビティーの原石になる重要な要素だから
そこを課金にするのはアリかも
プロの素材に課金したくなければ自分で作ったり、無料素材や他の人の作った素材を使えば良いんだしね
この課金システムは割と良心的でアリかも
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706 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:30:58.58 ID:/63jbzXT - 一部大掛かりな公式の素材(例えばドラゴンとか公式コラボ素材)は有料にする
・この素材にはロックがかかっているので他のユーザーが無料で使えない(買っているユーザーは利用可能)
・有料素材も手を加えて改造可能だが、遺伝子的にロックをかけて他のユーザーに無料で共有できないようにする
公式のコラボ素材は課金制でも人気出そうだな
バイオ辺りとコラボすれば、そこら中でバイオ風ゲームが作れそう
公式からしても宣伝になるし、やはり素人では物足りないとなって公式のゲームを買うきっかけになる
ええやんこれ
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708 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:36:35.31 ID:/63jbzXT - >>706
サービス維持費をどう回収し、継続、発展させるかという課題に対する一つの案だったのだが
現実的に見てプラスで維持費を回収し
一部の公式素材やコラボ素材を課金制にすれば長いスパンでの継続と発展の収入になる気がしてきた
コンシューマ機である以上は広告費というビジネススタイルは現実的じゃないという概念は拭えないからね
まぁいつかそういうメーカーが出てきそうだけど(Googleにチラッ
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709 ：なまえをいれてください[]：2018/11/09(金) 21:37:07.39 ID:/63jbzXT - >>707
え、まじすかw
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