トップページ > 家庭用ゲーム > 2015年10月02日 > 5bcfBZJb

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なまえをいれてください
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120 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 02:48:48.11 ID:5bcfBZJb
スプスピが奇襲に向かないとか言ってるやつは机上論で語ってるだろ
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126 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 02:53:23.79 ID:5bcfBZJb
>>120
実際に使ってみてから言ってね
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130 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 02:55:16.88 ID:5bcfBZJb
>>128
すまん素で安価ミスってた上に気付かなかったわ
>>122な
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138 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:00:09.77 ID:5bcfBZJb
>>131
登った上でキル取れるじゃん
チャージが必要ってだけでキルタイムが遅いと決め付けてる人が多すぎる気がする
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151 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:04:58.26 ID:5bcfBZJb
最近初めたB帯の友人数人と毎日プラベしてるんだけど
敵インクに囲まれてる状況で戦ってることが多い
それが当てはまってるなら意識してみて
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163 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:08:10.22 ID:5bcfBZJb
>>145
立ち回り全然ちげーよ
スプスピは専用の立ち回りをすれば対シューコラで完全に喰えるから十分択の1つに入る

>>147
ホコは細かいことを考えずに1発もチャージショット撃たない縛りをすると安定する
勝率が安定してからチャージショット撃つようにしてみるべし
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167 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:10:39.59 ID:5bcfBZJb
>>154
溜め時間の短さとファイアレートの高さと射程の長さで奇襲性の低さとか全然感じないレベル
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174 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:14:05.08 ID:5bcfBZJb
>>165
補足をすると、一発も溜め撃ちしない論は野良前提ね
利点は敵陣地に常にホコバリアを押し付ける点にある

敵目線で考えるとホコバリアを無視した状態でクリアリングに行くのはそこそこリスキーなので
ホコ～敵富士山の間に敵を封印しやすいのがメリットの1つ
クリアリングするやつはクリアリングするやつで、浮いた駒になり易いので狩りやすい
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186 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:18:05.35 ID:5bcfBZJb
>>178
それわざわざフルチャしてね？
1周チャージすら要らないぞ
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195 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:21:19.86 ID:5bcfBZJb
>>184
自分での意識の違いだがタイマン能力への拘りを捨てたらぬるっと上がれた
タイマン世界一の実力を常に発揮できない限り、「自分がキルを取って優位に運ぶ」という勝算は簡単に崩れる
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203 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:26:48.88 ID:5bcfBZJb
ホコショが重要と思っている人は一回でいいからプラベでチャージホコショ禁止部屋をやってみたほうがいい
多分ガチホコ観が変わる
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212 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:31:25.78 ID:5bcfBZJb
>>211
無溜めショットトビウオ泳法で自分で道を作るんだ
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216 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:32:59.53 ID:5bcfBZJb
>>215
単純に圧倒的に速いから
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223 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:35:15.80 ID:5bcfBZJb
戦犯の定義を述べよ400字以内に述べよ
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227 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:36:21.23 ID:5bcfBZJb
>>221
むしろホコ持ちが突っ込んで囮になって死んだ方がいいレベル
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236 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:39:40.03 ID:5bcfBZJb
>>231
プラベ（通信による意思疎通無し）で実験した結果
無溜め以外絶対に撃たないチームの勝率がヤバイぐらい高い結果になりますた
自分だけやってもあれだからプラベの伝手があるやつはどんどん実験して欲しいものだ
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244 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:42:39.05 ID:5bcfBZJb
>>233
・ホコ持ちが狙われるので味方が敵を倒しやすい
・やられてもバリアを敵陣に押し付けるので味方が死んでなければ有利展開
・単純に敵のSPが溜め辛くなる

デメリットもまあ羅列すりゃ結構あるが気にならんレベル
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247 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:44:19.00 ID:5bcfBZJb
>>246
面子は結構変えてS帯S+帯でやったけど
ホコショでキルが取れるかどうかの話じゃない
撃たないチームは展開の速さがまるで違う
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262 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:50:11.72 ID:5bcfBZJb
>>253
あくまでも野良を想定してやったから通信による意思疎通はやってない
もちろん仲間がどんなギアを積んでいるかも知らない
やるのはたった一つ「片方のチームはホコショを無溜め以外撃たない」ってだけ

あと結論という意味では言ってないで自分が実験した事実を言っただけ
言うても30人程度のコミュニティだからどんどん他でも検証してもらいたいぐらいだ
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273 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:53:47.74 ID:5bcfBZJb
>>258
プラベ＆野良での実践した上での感想では
ホコバリアを相手陣に押し込んだときは数的不利になっても前線はあまり上がって来ない
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281 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 03:59:51.07 ID:5bcfBZJb
まあ誇張表現みたいに聞こえたかもしれんが「撃つやつは地雷」って言う意味じゃないんだ
あくまでも味方の実力にバラつきが出やすい野良で安定して勝つ策のひとつとして捉えてる
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289 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 04:04:53.07 ID:5bcfBZJb
>>279
進み役の安全なんて全く保証されてないぞ
むしろバンバン囮になって死にまくってた
その状況下で普段は死にまくるやつでもキルを取れたりしてたので
実力が安定しない味方面子に左右され難い土壌に作りに近い戦法だと感じた
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310 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 04:19:33.22 ID:5bcfBZJb
>>306
参考にならんなら適当にタッグででも試してくれ
最強論を唱えてるわけでもないから合わないならそれでもいいや
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711 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 10:44:02.73 ID:5bcfBZJb
自分1人でキルしまくって優位に運ぶなんて作戦
自分より強いやつがいるだけで崩れやすいから作戦にすらなってない
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753 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 10:59:04.08 ID:5bcfBZJb
ルールを理解とは言うが理解と考えるは別物だろ
考えることに関してはS+80でも完璧に出来ているかどうかは怪しい
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824 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:17:51.54 ID:5bcfBZJb
デスが多い人はいっそのこと復短積んで相討ちがしやすいブキを担げばいいんじゃね
勝つつもりじゃなくて最初から相討ちするつもりなら格上相手でも結構簡単にやれる
そこに復活短縮積んでるなら一対一交換じゃなくて有利展開だ
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832 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:21:41.60 ID:5bcfBZJb
このゲームエイムがガバガバだからエイムを磨く重要度はそこまで高くない
もちろんあった方がいいに決まってるけどエイムよりも磨きやすい立ち回りや塗りの方がリターンでかい
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837 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:24:36.30 ID:5bcfBZJb
>>831
「上手くなる」の定義によるな
もちろん「タイマン勝負で常勝できる」＝「上手い」は揺るがない事実だけど
チームとして常勝できる働きが出来るようになればそれは十分上手いと言える気がする
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846 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:28:22.06 ID:5bcfBZJb
>>841
乙！（スパジャンサイン）
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859 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:34:01.51 ID:5bcfBZJb
>>852
死ぬ前提とは言ってないよ
相討ち狙いだから相手が倒せてないなら逆効果
そういう意味ではそっちの主張と同じです
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868 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 11:37:41.63 ID:5bcfBZJb
S+99～S+80→S+
S+79～S+40→S
S+39～S80. →S-
S79. ～S40. →A+

あとは順次繰り下げでこのぐらいと考えていいよね
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389 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:13:52.59 ID:5bcfBZJb
あくまでも気概の範疇がヤグラにせよホコにせよそれがある場所が前線になるから進めて損になることなんてほぼほぼ無い
「状況を見て～」や「塗ってから～」って気概でやると好機を取りこぼしやすくなる
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402 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:21:12.20 ID:5bcfBZJb
>>392
そっちの言い分も筋は通ってるけど
バリア状態にせよホコ持ち状態にせよ、自陣側にホコがある状態って常に高いリスクを伴う
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426 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:32:04.11 ID:5bcfBZJb
>>406
これは一般的な塗りの話になるけど
前線が相手陣寄りになった場合は中央が自陣色になっている場合が多い
この状態だと如何に相手がSP溜まっていようがホコの進行速度は極端に遅くなるケースが多い

突っ込んで死んだとしても中央から自陣側にいる味方にSJすれば復帰も速いし
進行速度が遅い相手は前線を上げ難いから優位を取りやすい

んで、この理論は絶対じゃなくてあくまで「そうしやすい」って話
そちらの論も間違ったことは言ってないと思うけど個の実力差でひっくり返りがおきやすい戦法だと感じる
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475 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:44:41.92 ID:5bcfBZJb
>>451
ヤグラこそ乗り手が敵陣に突っ込んで死んだらどう不利になるかって話にならね？
ヤグラをデフォルトの位置に置いておくよりも敵陣側に置いた方がどう考えても敵の侵攻遅延に繋がる
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503 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:51:10.69 ID:5bcfBZJb
>>495
ああごめん、普通に勘違いしてました
防衛防衛言うから中央付近の話かと勘違いしてた
中央～敵陣側にヤグラを置いている上での発言なら同意ですわ
ただし押し込んで死んだやつがいてもそれが直接不利には繋がらんと思う
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530 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 14:58:24.35 ID:5bcfBZJb
>>518
塗り固めを「相手にSPを溜めやすくする欠点」って理論はまず通らないでしょ
敵の侵攻遅延や地理的有利のメリットを加味すると非常に微々たる要素でしかない
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553 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:03:14.46 ID:5bcfBZJb
>>536
むしろ今も昔も最強格だと思ってるし何故廃れたか不思議で仕方が無い
それにニンジャの真骨頂は交戦中にも周囲を塗れる中～短射程にあるので
ローラーではむしろニンジャの真価は発揮できない

ニンジャによる恩恵は敵の防御積みで確定数が増えたとしても関係ない
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605 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:13:30.85 ID:5bcfBZJb
>>571
使ってみた上での判断かただの机上論かどうかはわからんけど
ニンジャは敵インク下でも自分の行動範囲を僅かに広めつつ戦えば敵に有利が取れるよ
そういう戦い方をするからローラーでは発揮しにくい
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625 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:18:14.56 ID:5bcfBZJb
>>614
パンたぬきレモンアリボケの俺を罵ってください
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633 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:20:08.29 ID:5bcfBZJb
ギアパワーなんて○○△　□□○　△△□みたいな構成をいっぱい揃えればいいんですよ（負け組感）
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652 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:25:25.50 ID:5bcfBZJb
>>648
スプスピ神がお前に微笑んでる
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660 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:27:31.12 ID:5bcfBZJb
>>650
マリオサンシャインみたいに景色も楽しめるようなステージにしたら良かったのにな
スプラトゥーン的には一本道のステージよりも箱庭を縦横無尽に駆け巡るステージにした方がいい
それにそんな箱庭を作れば大ナワバリバトルも出来たかもしれん
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695 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:40:35.80 ID:5bcfBZJb
次回作あるならギアパワーにはデメリットをもう少し加えて欲しい
攻撃を積むならイカ移動速度が下がる
イカ移動速度を積むなら防御力が下がる
防御力が上がるならヒト移動速度が下がる
ヒト移動速度を積むなら攻撃力が下がる

確実にこの組み合わせにしろとは言わんが、メインで補える程度のデメリットが欲しい
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712 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:43:19.27 ID:5bcfBZJb
くら寿司とか行ったことないんですが？
行ったことが無いというより「無い」んですが？
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758 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:51:49.79 ID:5bcfBZJb
ギアパワーはこの程度で妥協する気持ちで狙うと心に安寧が訪れる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org541418.png
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778 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 15:59:35.35 ID:5bcfBZJb
>>768
①頭でヒト速２以上を狙う→偶然回復セットが付く
②アロメのヒト速フクが無いか探す→見つかったので回復２ヒト速１を狙う

②がそこそこ回したけど①はすぐ付いた
回復以外が付けばそれに合ったフクやクツを狙う方が楽
そんな感じに色んなパターンを増やした方がいいと思う
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789 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 16:02:15.34 ID:5bcfBZJb
>>783
リールDはクイックとの兼ね合いも合ってイカ速主体の方がいい
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152 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 17:23:57.21 ID:5bcfBZJb
スプラチャージャー　スクイックリン　リッター　竹
みたいに各カテゴリーで4種類はブキが欲しいよね
縛りチームでタグマに行きたくてもバケツやスピナーではブキ被りが出ちゃうから少し残念
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169 ：なまえをいれてください[sage]：2015/10/02(金) 17:27:27.31 ID:5bcfBZJb
裏取りって本来格上にするものだけどな
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