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54 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 16:24:06.33 ID:z08pXskv - >>47
重要なのは6の使いまわしじゃないんだよ
「精神的負荷を抑えるためにステージは短く！」
「ゆとりへたっぴゲーマーも遊べるようにプレイヤーを強く！敵は弱く！」
この二つが問題
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57 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 16:25:18.70 ID:z08pXskv - >>49
たぶんそれ
開発者インタビューとか動画みてるとよくわかる
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74 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 16:37:47.49 ID:z08pXskv - >>58
そいつもゆとり開発者の一人だとおもうけど
キャンペcoopを薄っぺらい判断でつぶした岡部
ボタンダッシュとか4にこだわったカリスマ（）川田
この2人はオペラクと6の中心人物で、リベレ2のクソゲ化にも相当影響を及ぼしたと思われる
カプコンにはまともな開発者もうほとんどいないのかもな
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90 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 16:51:04.54 ID:z08pXskv - カプコンはパワハラが問題になったこともあったようだけど
それがほんとなら、ゲームの重要部分を少人数密室会議で全部決めてる可能性が高いとおもう
要するに下っ端は上の者に意見できない
だから良いアイデアも通らない、悪い部分もわからない
5、6人で会議室こもってタバコふかしながら「巨人イベント！これインパクトあるんじゃね！？」的な軽いノリで決めて
彼ら以外誰も追加検討することもなく、薄い中身のまま制作にはいってるんじゃないかとおもう
一番重要なのはアイデアじゃなくてテストプレイ
やりこんでる人間たくさん用意して、テストプレイして、何度もダメ出し修正していくのが基本だとおもう
リベレ2にはテストプレイの跡がほとんど見受けられない
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94 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 16:53:50.89 ID:z08pXskv - 5をいまから新規でプレイしたら操作性がひどすぎてクソゲになるとおもうｗ
マーセはその操作性の悪さがゲームを面白くした点で奇跡だった
開発者はただのぶっぱゲーとして作っただけたと思う
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104 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:03:19.44 ID:z08pXskv - >>95
おれはガバガバだとおもうけどねｗ
ハイスコアを狙うプレイにユーザースキルが必要だったから、たまたまはまっただけで
リベレ2みたいな誘導だとオートショットだの、スキルを磨く必要がない要素が一つでもあったら誰もプレイしなかったとおもう
>>96
ゲームの面白さってゲーム内キャラが強くなることより、自分のスキルがあがることだよな
もちろんキャラの能力あげることも楽しみではあるけどさ
リベレ2はキャラ強くすることしか考えられてない
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129 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:14:14.15 ID:z08pXskv - カプコンはゲーム初心者・アクション苦手ゆとり層と、マゾいゲーム大好きやりこみ成長大好き層の両極端な意見を消化しきれてないんだろうな
こたえは簡単で、誰にでもできるイージーモードと上級者がとことん遊べる内容を同時に実装すればいい
問題は両者は基本的に共存できないって点
たとえばマーセでハイスコア狙うのに初心者がいたら足手まといになる
初心者がまったり遊ぶ部屋に上級者がはいっても面白くない
対戦やcoopでも基本は同じで、どっちかが妥協して合わせる必要がある
リベレ2の失敗は、初心者層に異常に偏ったつくりになってる点
開発者に初心者が多くて、彼らに意見できるものがいなかったんだろうけどね
>>121
ゲームバランス調整のためのテストと、デバッグのためのテストはまた違うんじゃない？
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135 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:19:23.52 ID:z08pXskv - 初心者層はレイド1のノーダメ仕様、長丁場ステージが辛いといった
だからカプコン開発者（合田？）は深く考えずにそれをユーザーの意見として取り入れた
たぶん同調できる点があったからだろうけど
でもそれだと片手落ちってやつで、やりこみ層は当然満足できない
GSのようなチャレンジしがいのあるステージ、攻略に頭使うステージを求めてた
ゲームの内容を決めるときに、もっと広く人集めてテストプレイさせればこんな問題早期に潰せるはずなんだけどね
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136 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:21:31.29 ID:z08pXskv - >>132
おれもバイトで少しやったことあるけど、一応バランスについてもシートに色々かいてくれっていわれてた
でも結局何一つ採用されなかったけどねｗ
重視されたのはバグの再現とかばっかだったね
PS2の頃のアニメキャラゲー系の会社
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144 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:26:15.55 ID:z08pXskv - RPGでもドラクエ2やネクロマンサーは意見けっこうわかれるね
クソゲっていわれる一方で、難易度が高いのを評価する層も多い
難易度が高いとクリアしたときの喜びが格別なんだよね
ドラクエ2クリアしたときは嬉しかったし、エンディングの神曲もあってほんとに感動したわ
リベレ1だとレベキャンソロでとったときがすごい嬉しかった
そしてリベレ2・・・Ωクリアしときの感動なんか1ﾐﾘもなかった
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149 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 17:29:12.63 ID:z08pXskv - >>143
仕事自体は楽だったから別に問題はなかったｗ
でもおれのシートみてた開発の人（下請け企画側で本社じゃない方）のグチはすさまじかったな
自分の意見ほとんど無視されて別ゲーになってしまった・・・っていつもいってたｗ
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166 ：なまえをいれてください[sage]：2015/04/07(火) 18:03:25.59 ID:z08pXskv - >>159
おれは本社の人とは直接会ってはいないんだけど、下請けの人曰く「鶴の一声で全てが変わる」っていってたな
その人がそうだといったら、もうどうにもできないと
バイトにグチるのはまぁおれはアリだとはおもうよ
社長にもいじめられてて可哀想だったし、どこかに発散できるとこないとねｗ
>>160
たぶん初心者の人でも上級者といっしょにプレイできる、って発想なんだとおもう
ほんとに発想だけで中身伴ってないけど
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