- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
185 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 01:07:47 ID:YVNq5Nc7 - >>176
上でも触れてあるけど、あくまでも総評のおまけ要素として考えているのであって
別に選考そのものに直結する必要はないんじゃないの？
それよりもシステムやバグやギャルゲーとしての問題点のほうが浮彫りになっているわけだし
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
205 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 01:44:17 ID:YVNq5Nc7 - 会社の対応もこれまで評価の対象となっているわけで、
今回もその限りなら、ＳＳαの姫での対応も選考基準には入る。
ただし、その場合は続編がらみの話になるから、選考に入れるべきか？という話なんだろうけども、
さっきから何度出ているように、ネタ程度にしか考えてないんだから、
何でそこに粘着する必要があるのかがわからん。
だったら2007年のメシジマの携帯のＯＮＩとアパシーや
2008年のメジャーのトリプルヘッダーの話も総評から消すべきじゃないかって、ってなるのか？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
213 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 02:07:27 ID:YVNq5Nc7 - >>209
個人的には有償デバッグ自体がネタにしか見えんのだが。
まあ>>210の言うように、総評の書き方しだいじゃね？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
226 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 09:08:53 ID:YVNq5Nc7 - >>224
悪いが、具体例を挙げてくれ。
それだけでダブルスタンダードと言われても、ぶっちゃけ判断のしようがない
メーカー対応だってこれまで何度もクソ要素として扱われてきたし、
それがなぜ選考の対象にならないのかも説明してくれ。
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
238 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:04:12 ID:YVNq5Nc7 - 2010年スレはルール改定をおしまくってるやつがいるだけで、
別にそいつがスレの総意として認められてるわけじゃないでしょ。
きちんとした理由もなしにメーカー対応≠クソ要素と認定するのはおかしいじゃん。
だったら、そいつが選評システムがおかしいと言えば、投票にすればいいじゃないかと言うルールぶち壊しもＯＫになるわけだし。
これまでもメーカー対応はクソ判定としても十分有効だと2007年以降も言われてるんだし、
今さら何の理由もなしにそれがアウトと言われてもなぁ。
「誰かが言ったから」じゃなくて、自分の言葉で説明しよう
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- 【2010】クソゲーオブザイヤー part1【総合】
149 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:08:05 ID:YVNq5Nc7 - 問題提唱と関係なく、
さりげなく便乗して自分の都合のいい方へとルール変えようとしているヤツいないか？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
243 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:21:03 ID:YVNq5Nc7 - >>240
メーカー対応いかんによっては、ゲームがさらにバグだらけになったり、
データ破損へとつながる対応を迫られるなど、
ゲームへの物理的にもダメージがあるから、結果的にクソ仕様の上乗せとしては有効
あと、横槍いれるぐらいだったら、自分の意見も入れて頂戴ね
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- 【2010】クソゲーオブザイヤー part1【総合】
156 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:30:57 ID:YVNq5Nc7 - ≫≫「メーカの対応の酷さ」などゲーム周辺の環境や騒動いずれも選評で触れることは構いませんが、クソさの考慮には含みません
とあるが、ぶっちゃけ、対応次第でクソ度がアップしたケースが去年あったわけで、
どう考えてジャンライン潰しの一文にしか見えんぞ？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
247 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:34:01 ID:YVNq5Nc7 - >>244
それはメーカー対応の内容にもよるだろ？
ひょっとして、パッチ配布や電話対応、ＨＰでの謝罪文とかごっちゃ混ぜにしていないか？
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- 【2010】クソゲーオブザイヤー part1【総合】
162 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 10:57:36 ID:YVNq5Nc7 - >>161
に同意だな。所詮、その程度のネタでしかないんだから。
そもそも、最初からネタ要素として扱われてきているのに、
途中からルール改定へともってこようと流れを急激に変えたのが出てきたからややこしくなったんじゃねえの？
ルールでがんじがらめにすると、特定のジャンルに偏りがちだから
ある程度柔軟性のある今の基準になったんじゃないのか？
わざわざ狭き門にしなくても、今のままで十分やっていけると思うんだが
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
300 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 11:49:22 ID:YVNq5Nc7 - もう上で散々じぶんの意見は言わせてもらったから、個人的な結論：
ネタ程度としてなら有償デバッグは入れていい≫総評の書き方次第
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
315 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 12:24:45 ID:YVNq5Nc7 - でも、議論を始めた当の本人がもういないんじゃなぁ･･･
どうする、続ける？それともいったんストップ？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
325 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 12:44:49 ID:YVNq5Nc7 - >>320
そういう感じにしていけば特に問題ないと思うんだけどなぁ
あくまでも「ネタ」とわかる書き方にすればいいかと
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
333 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 12:51:41 ID:YVNq5Nc7 - というより、ここ最近の外部からの波状攻撃にピリピリしていたから
少々アグレッシブになっていただけかと････ｗ
>>328
スレ的にすんなり進むんだったら、それでいいと思うんだが
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
343 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 12:57:11 ID:YVNq5Nc7 - まあ、とりあえず読んでみましょうか
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347 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 12:59:30 ID:YVNq5Nc7 - リスタート、ブレイクの概念入れてない時点でアウトだな･･･
てか、選評････？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
369 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:10:00 ID:YVNq5Nc7 - 一応選評なので、マジメに受け答えします
＞＞プレイヤーがゲームオーバーになりやすい方向で調整を取ってます
ゲームオーバーになりやすいことがそれほど問題なのだろうか？
例えば、黄金の絆のように、毎回スタート画面に戻されるなら、それは立派なクソ仕様
でもＦＦ１３にはリスタートというものがあるため、戦闘直前の状態に戻されるという使用になっている。
しかもアイテムも元の状態。
「逃げる」はないけれど、代わりに「リスタート」があるので、代用できる。
しかも、ボス相手にでも有効。
こういう点でツッコまれるようでは、まだ選評と呼べる代物じゃない
あと主観入りすぎ。
ＢＧＭの好き嫌いは人の好みで左右されるのであって、
ボス戦に歌はいるのがいやだったら、「トラスティベル」の最終戦もリアルにアウトだろ？
それから戦闘がめんどくさいのも、従来のエンカウント式ではなく
マップ上に見える敵と接触するからであり、
実質、ほかのＲＰＧの戦闘とは、どのタイミングで敵と戦闘になるのかが見えているか否かの違いしかない。
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
409 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:27:45 ID:YVNq5Nc7 - まぁ、今までのわめき散らすだけの荒らしと比べればだいぬマシだ。
だけど、明らかに間違った情報が幾つかあるのがなぁ。
・スートリー構成にもからんでくる「ブレイク」の概念を忘れている≫物語上、統制された世界からの開放という視点でシステムとストーリーを絡めていることに気づいていない
・クリスタリウムの成長のさせ方も、その後の戦闘には結構影響する。章によっては上限が設定されるが、それは各キャラクターの個性を理解するためのチュートリアルとして機能していると考えられる
・物語が難解＋色々と欠けている≫versus13やAGITOといったシリーズものとして展開するので、当スレの単作での評価からすれば、マイナスを食らっても仕方がない。
・ＰＳ３ですでに価格割れ≫大体どの新作でも1週間たてば中古品は出る。新品でも最初から定価で売る店もそれほど多いわけではないので、正しい計算の元に価格割れと判断しているのか？というか、在庫ニングをそこまで見かけんのだが？
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410 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:28:51 ID:YVNq5Nc7 - ・ゲームオーバーになりやすい⇔オプティマの設定⇔リスタート とシステム上は破綻していない。詰むのはレベル不足と戦略をきちんと練っていないからと指摘されている。ようするに難易度は高いが、クリアできないほどではない
・魔法が無限 ＞ そんなことはない。ＴＰを使うものに関しては、ちゃんと限度があるし、その他の魔法にも威力面での制限はある。即死にしても、一人しか使えない上に、確率も低い。バランス崩壊とは言えない
・武器の強化＞ぶっちゃけ、ＦＦに限ったことではなく、武器強化は多くのＲＰＧで攻略情報を要する。単作としてのマイナス評価としては、弱い
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
413 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:31:46 ID:YVNq5Nc7 - >>412
いや、むしろ人生ゲームで書いていただきたいぐらいだ
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439 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:48:00 ID:YVNq5Nc7 - 明らかに煽りが混ざってるだろ････
一応、選評としては扱っているけど、
粗い。
そして情報として間違っているものが多すぎ。
このままだと選外にすらならない。
結論としては、書き直さなければ使い物にならないのが現状。
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464 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 13:58:04 ID:YVNq5Nc7 - ま、本人の反応もないし、煽りもボチボチ出てきているから、
もうストップでいいかな？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
492 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 14:16:31 ID:YVNq5Nc7 - ちなみに、Ｗｉｉの呪怨について選評書いた人がいたが、
あれは主観入っているからという理由で、選外にすらのせられていない。
なので、嘘交じりの選評程度で選外に載ると思ったら大間違いです
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497 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 14:19:29 ID:YVNq5Nc7 - >>494
入れなくていい。
そもそも、2007年以前の選考基準との違いがある。
そんなもの載せたらまた調子乗った大量の客さんを呼び寄せるだけだ
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516 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 14:26:05 ID:YVNq5Nc7 - >>514
2010年スレでやれ
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
526 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 14:31:42 ID:YVNq5Nc7 - 流れが悪すぎるからＲＯＭる。
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
622 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 15:44:08 ID:YVNq5Nc7 - 過去ログどころか、現行スレ読むスキルすらないやつが増えたな、最近
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
633 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 15:48:50 ID:YVNq5Nc7 - ま、選評さえきちんとしていれば、ちゃんと議論にはなるんだろうけど。
如何せん、主観と嘘が含まれたのがついさっき来たばかりだからな。
選評としてまず認識できるのを期待する
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
642 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 15:56:52 ID:YVNq5Nc7 - >>639
前にクソじゃないと思いながら書いたが、
書けば書くほど、いい点が見えてきた。
というよりも、捉え方一つで違うゲームになるんだな、と思った。
だから個人的には、人を選ぶゲームどまり。
ただし、決して初心者向きではない
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
649 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 16:02:46 ID:YVNq5Nc7 - >>645
ラスボス倒せるぐらいになれば、終盤のザコでも連打は有効。
ただし、耐性がある場合はやはり切り替えが必要＆装備変更も
リーダー即死はマジ
ラスボスは体力がやばくなったら、一撃死を誰にでも出すようになる。
逆に言えば、一撃死対策の装備に切り替えておけっていう話なんだけどね
ま、そもそもリスタートがあるから、絆とはゲームオーバーの意味が違うんだけどね
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
685 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 16:26:18 ID:YVNq5Nc7 - 「ブラックホール城バグ」は単に「ブラックホール城」にした方がいいかもね
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
725 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 17:09:31 ID:YVNq5Nc7 - >>721
毎年来られても処理に困ると思うんだが････ｗ
今年はノミネートクラス４つで丁度よかったと思うよ
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
732 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 17:15:01 ID:YVNq5Nc7 - >>726
豊作というめでたいイベントは、なぜか一揆というお祭り騒ぎへと発展する。
とかでいいんじゃないの？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
757 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 17:24:49 ID:YVNq5Nc7 - >>738
あと、ロード長いわりに、グラが悪かったり、キャラの動作が悪いとマイナス食らうかもね
そういう意味では、ＦＦ１３のロードがあんなに短いのはすごいと思う
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
774 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 17:42:36 ID:YVNq5Nc7 - バグさえなければね
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
791 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 18:25:50 ID:YVNq5Nc7 - だってビッグタイトルに香ばしいのがないんだもん
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
793 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 18:28:00 ID:YVNq5Nc7 - つーか、そもそもこのスレって、
いつから世間一般を代表してクソゲーを認定するとこになったの？
ただの変わり者の溜まり場だと思ってるのは間違いなのか？
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
843 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 19:48:07 ID:YVNq5Nc7 - >>841
その方が無難だね
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
852 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 19:57:16 ID:YVNq5Nc7 - ちなみに四字熟語ネタは総評前からちょこちょこ出てたけどね。
天人絆姫とか人絆天姫とか。
誰か面白い案あったらよろしく〜 ←国語力ないので
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
866 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 20:27:38 ID:YVNq5Nc7 - いざとなれば「クソをもってクソをかえす」でも大丈夫そうだしな
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
890 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 21:32:11 ID:YVNq5Nc7 - >>887
スルー推奨。
最終的には神ゲーと自身で言ったゲームを
クソゲーと呼びまくっていた流され屋の意見など無用。
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- 【2009】クソゲーオブザイヤー part59【審議中】
944 ：なまえをいれてください[sage]：2010/01/06(水) 23:52:37 ID:YVNq5Nc7 - つか、ＫＯＴＹを選出したからといっても、
このスレの社会的影響なんてそれほどでもないだろ？
何でこのスレをクソゲー審査の権威だと思い込むかね〜？？
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