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608 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:05:06 ID:bstgGG+2 - >>602
常識的に考えても俺も間違いないと思うんだが、なぜか「いやどっちも一緒」って主張するのがおるわけよ。
そこら辺どうなんだろ？ 価格はクソの中でも弱い要因だと思うがここら辺の話は一応確定させてテンプレいれておきたいな。
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612 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:06:22 ID:bstgGG+2 - >>609
ほらきた。
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618 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:09:16 ID:bstgGG+2 - ボイスありのキャラゲーだから値段が高いとは言い切れない。
意味がわかんねーよ
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631 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:13:52 ID:bstgGG+2 - >>619
だから、なんでキャラゲーで声がつくから価格に差はないっつー話になる訳？
キャラゲーだから声の部分だけで３０００円あるし〜 とか？
猿の時、誰かそんな事いったか？キャラゲーだし声付くから声で３０００円の価値はあるなー とか。
親は７０００円財布からだすんだよ 間違い泣くな
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671 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:25:39 ID:bstgGG+2 - >>637
じゃあ２０００円の価値ならあるのか？
同じクソなら高いより安い方がいいだろ？普通だろ？
なんでそれがキャラゲーだからコレ位の価値あるから価格に差はないな〜 とかおかしいじゃん。
じゃあ普段から言ってろよって話だよ。 どうも価格だとジャンラインが不利だなよしテンプレを読み替えて価格関係無い事に
それがダメならキャラゲーだから３０００円はキャラの部分で〜
そういう都合のいいようにどんどん話を変えていくのを止めようぜって話だ。
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677 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:27:51 ID:bstgGG+2 - キャラゲーの話ついでにいえば
これ子供向けだよな 子供ならコレ面白いと思うんじゃね？ みたいな事言い出す奴も沢山いたけど
じゃあそれをメジャー１の時にいったか？って話になれば、んな事だれ一人言わなかっただろ。
んなのおかしいじゃん。ジャンラインとメジャーが競り合いになった瞬間
なぜか急にメジャーのそういう部分が問題にされだす。価格の面は無かった事にしようとされだす。
ＫＯＴＹって言うなら、同じ土俵でどっちがクソかって面だけで戦いなよ。
急に「購入する客の因子」の話とかいれんなよ。って話だ。 今までのＫＯＴＹで購入する客に合わせて
ソフトの評価を変えようとしたか？ しなかっただろ。そのソフトだけみてただろ
ジャンラインとメジャーの話になってるいま、なんでメジャーの客層なんかの話をまぜようとするのかってこった
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684 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:32:02 ID:bstgGG+2 - そして、また「ジャッシーをスレのマスコットにしよう！」なんて工作の開始っと。
いままでオプーナだったんだからオプーナでやってりゃいいのに、急にこの時期に「マスコットかえようか〜」とか
言い出す奴まで現れる。
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692 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:36:09 ID:bstgGG+2 - >>686
じゃあメジャーならキャラゲーになってるのか？ 何枚かのバストアップの絵と
声が出ていればそれでいいと。 それでキャラゲーとしては成り立ってると。
メジャーならこのキャラゲーの部分はいくら？ 猿ならいくら？
価格に直すといくらになるの？
んで、だからジャンラインと価格面に差はないって、結論に至った時のその金額の妥当性は？
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697 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:36:58 ID:bstgGG+2 - >>690
お前はほんっとスルースキル低いなッ
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707 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:47:35 ID:bstgGG+2 - >>704
オプーナが今年のＫＯＴＹにノミネートされてたら戻せって話なるだろうな。んでも違うだろうが話ごっちゃにするなよ。
ジャッシーはＫＯＴＹにノミネートされていてそれをスレのマスコットだのしたら
そっち勝たせようとかするやから、新規の人がみたらジャンラインに強いイメージ持つだろうが。だから今は使うなって言ってんの。
なんで、それが適当でいいんだよ。適当にしたら「ジャッシーマスコットね〜」とかやりだすだろうが馬鹿が。
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711 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 00:53:07 ID:bstgGG+2 - >>708
すでにAAあるけど、まだ決まってないのにそれをマスコットにしようとかするのがオカシイって話なの。
>>32とかみてみろ。 メジャーのコラは紛らわしいから除こうってしてるだろ。
なのになんでジャンラインは紛らわしくジャンラインのキャラをマスコットに増やそうとかする？ おかしいだろ
というか、その手の偏りがホント多すぎる
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724 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:02:05 ID:bstgGG+2 - ほらスルーしないと！ スルースキル無さすぎだぞｗ
スルー検定（笑）はどうした？ｗ
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730 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:06:22 ID:bstgGG+2 - ID変えて工作してるのはいるようだがな
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741 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:12:03 ID:bstgGG+2 - つか、メジャーに比べてジャンラインは動画にしろ画像にしろ少ないな メジャーが後発なのに。
なのに、要検証とか言われるのはメジャーばかり。ジャンラインはあまりふれられない。
実際動画少ないから、バグ頻度がよくわからないのに何故か「もうゲームにならないほど多発する」って事になってる。
だいたいなー麻雀やってる奴なら解ってみてるだろうけど、四人打ちでカンなんてそうそうする状況ねーんだよ
特に大明カンまでしてバグだしてるのは、明らかにバグ出すためのカンだろ。
んで、メジャーの後ろ向きには「メジャーの背面って動画ないよね？最初の一回だけ？再現性少ないのかな？コラじゃないよね？」とか
言い出す奴がいるわいるわ
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747 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:14:46 ID:bstgGG+2 - >>739
そろそろ去ったがいいかな？って思ってたけど、君のレスみると俺は別にそれほど問題なさそうなんで
後、数日間同じ感じのレスでやらせてもらう事にします。
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750 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:16:10 ID:bstgGG+2 - >>748
あ？ どういう状況でカンするのか言ってみろ ボケ
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758 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:19:54 ID:bstgGG+2 - >>753
実際、鳴きのバグ頻度ってどんなもんなんだろ？
やたら誇張されていわれてるから実際の所がつかめん。その鳴いたら1/10位の確率でなりますって言うほどなら
もっと画像がドンドン上がってても良さそうなんだけどな。
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761 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:20:57 ID:bstgGG+2 - >>748
ほらはよこたえい
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784 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:29:45 ID:bstgGG+2 - まぁ、ネトマだと上手い下手があるからカン多様する人もいるだろうけどな。
まず大前提として明カンは無しな。不利になるだけ まずやらない多用する奴いたら止めるんだ。
それだけで勝つ確率が上がる。
暗カンでもセオリーとして勝ってる時やらない。相手に逆転のチャンスを与えるだけ。
リーチしたら２個増える。自分がトップでやる奴はホント止めとけ。
カンを使う状況は基本的に暗カンのみ、そしてどうしても点数が足りない時に、ドラか符ハネ狙いでやるだけ。
限定で言えば、それが相手の当たり牌の確率が高く潰すしか無い時。
カンのメリットは符ハネとカンドラ んでもカンドラは全員にメリットがある。
ミンカンなんて自分は裏ｶﾝなくなるから損するだけ。符も低いし。
デメリットは逆にデカイ。
手の内を晒す 相手にその牌が卓上に存在しない事を教えてしまう 牌が４つ使えなくなる（逃げが弱くなる） 序盤にやると役が限られる
よってカンは多用するものではなく、四人打ちなら極力使わないもんなんだよ
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788 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:32:29 ID:bstgGG+2 - >>769
ほら>>784に書いてやったぞ。
＞100歩譲って大ミンカンはあんまり無いのは認めても暗カンすらそうそうやるものじゃないなんて言う奴に語られちゃうジャンラインって・・・
こんだけえらそうに書いたんだから、理論的に反論してくれるんだろうな？
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806 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:39:46 ID:bstgGG+2 - >>800
それはあると思う。上手い下手が混合しやすいネトマだと特に。
んで再現率が高いとしたら、やっぱゲームにはならんと思う。
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813 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:43:31 ID:bstgGG+2 - >>809
メジャー２はパート６までの動画の奴は、パート３くらいになるとあの音楽で死者多数だったな
なんか妙に落ち着きがない音楽が短い間隔でループさせられるから、ものすっごく頭がグラグラしてくる
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818 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:48:07 ID:bstgGG+2 - >>814
はぁ？ID変えたりなんかしねーよ。
チーやポンが１局に数回起こるとすればカンなんて使う局の方が珍しいだろう。
んでも半荘に一回使うか？って聞かれれば、たしかにネトマの環境を考えると半荘に一回位はでるだろうって事だ。
訳のわからんのはおまえだよ。 一体どんな頻度でカンしてんだ？ヘボ打ちか？
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832 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 01:56:53 ID:bstgGG+2 - >>825
あんなー 雀荘来る奴等は、それなりに打てるからカンとか多様する奴はいねーんだよ。
だいたいカンなんて頻繁にやる奴とは卓を囲むのも敬遠されがちだしな（場を荒らすって言われて）
実際雀荘で打つ時はカンなんて殆どみらん。
金のかかってる場じゃみんな真剣に打ってるからな
んでもネトマは違う。金もかかってない。別に他の奴にどう思われてもいいし って思う奴が
「カンおもしれー」ってなると、やはりカンの頻度は増える。
上手い人も下手な人も混ざるしな。
雀荘等で打つ麻雀とネトマは別物。 覚えておけ
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845 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:08:48 ID:bstgGG+2 - >>838
俺は頻度の話してたんだよ。 メジャーではやたら「再現頻度は？」って聞かれるのに
ジャンラインじゃその手の話はされようとしないからな。
実際にカンしたらなるんだろうが、カンなんてそんなしないんだから、あれはうｐ主さんが
バグ出す為に頻繁にカン繰り返して出したんだろ？実際のところ頻度はどれくらい？
メジャーではそういう突っ込みはよくされるのに、ジャンラインはあんまされんね って話してたんだよ。
それに対するお前のレス
↓
748 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 01:14:58 ID:mabkuW8j
＞四人打ちでカンなんてそうそうする状況ねーんだよ
麻雀やったことある？
このレスから>>838を読み取れって？イヤー無理だわｗ
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846 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:09:25 ID:bstgGG+2 - >>842
だからそう書いてるだろ？
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858 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:15:22 ID:bstgGG+2 - >>854
ガイル使ってて、相手がザンギで乱入してきたから「こいつは楽勝だぜｗ」って思ったら
サマソ取られた
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868 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:22:54 ID:bstgGG+2 - そうだな 仮に一番ゲームとして成り立ってないものは？って聞かれたら
俺もジャンラインかなーって思う。
だけど、クソゲーオブザイヤー大賞かといわれるとそれはなんかちょっと違う感じがするんだよね。
過去の大賞作品を見ると、プログラム的な問題とかの機械的部分よりも
なんつーかな、製作者に「お前ｗｗｗ何考えてこれ作ったよｗｗｗｗ」って突っ込みいれたい！って人間的部分なんだよね
クソゲーオブザイヤーの大賞作品って。
そりゃまぁ人によってそこら辺は思うところ違うんだろうけど、過去大賞見る限りは
みんな、そんな部分をクソゲーに求めてるんじゃねーかなーって気がするんだよね
そういう意味では大奥やメジャー２がなんかそれっぽい感じなんだよな
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870 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:26:47 ID:bstgGG+2 - >>869
お前もそんなレスしてる時点で全く通過できてないから安心しろ
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879 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:33:10 ID:bstgGG+2 - >>876
お前はIDかえまくってるのか？ｗ
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882 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:35:11 ID:bstgGG+2 - つか、このスレってスルー能力は低いよな。
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884 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:36:41 ID:bstgGG+2 - >>881
ただジャッシーと社員の声をＤＬＣ販売ってのは笑えるが、そこらへんの要素だとメジャー２と大奥にはとてもかなわんと思うんだ
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892 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:40:36 ID:bstgGG+2 - ＞バグ以外のクソな部分があまり話題にならないのがちょっとな・・・
え？うそだろ？ いや それとも全部バグって認識なのか？
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894 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 02:45:06 ID:bstgGG+2 - そうだな。
メジャー２のキャラエディットで、背番号１の選手を背番号２にするのにロード時間が１０秒ほど発生する。
んでその選手を背番号３にするのにまた１０秒かかる
つまり背番号５０の選手をつくるとなると、読み込みだけで５００秒＝約８分またないといけないんだが、これはバグなのか仕様なのか・・・
たしかに線引きが難しい
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73 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:32:03 ID:bstgGG+2 - >>64 >>65
と、こんな風に「メジャーを押してるのはスレ住民じゃなくて別の所から来た奴だ」みたいな工作を延々と繰り返し
ジャンラインを大賞にさせようとする一部の住民達
もうこういう奴等って、クソかどうかで見れて無いんだよね。
誰が押してるか とか どッからきた とかそういう部分でしか見れない（実際は勝手な妄想）
だから今回のKOTYは俺達住民が押していたジャンラインに！な流れにする訳
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84 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:44:23 ID:bstgGG+2 - >>81
選評の前に、そういう「メジャー応援してるのは、ﾆｺや痛ニュースから来たやつらですよ〜〜〜」みたいな植え付けしてたら
選評がまともに読めなくなる人が出てくるからな。
こういうレスが必要なんだよ。
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92 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:49:16 ID:bstgGG+2 - あとは何故かドリフをやたら持ち出して「ドリフはもともとクソゲーばっかだしー衝撃があんまりー」とかそういう話に持っていく奴。
価格に関しては安くても〜シンプルでも〜別にクソゲークソゲーだし〜とかいいながら
なぜかせっせと「メジャー作ってる所はクソゲーメーカーなんだよなーーーーーー」とアピール
メーカーがなんか関係あるの？ 同じクソゲーでもクソゲー多いメーカーだから最初から解ってるしな〜みたいな（これは何度といってるやついたね）
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94 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:49:51 ID:bstgGG+2 - >>89
ほらほらスルーできてないぞ
スルー検定（笑）やらないとｗ
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100 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:51:48 ID:bstgGG+2 - >>97
メジャー作ったのはクソゲーメーカーのドリフだしなぁ ってそればっかり繰り返してる奴に言えよ。
作ったメーカーがなんか問題あんのか？ 作ったメーカーで評価変わるのか？ ん？
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106 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 11:57:37 ID:bstgGG+2 - >>103
いた。
ドリフは最初からクソゲーメーカーって解ってるから、インパクトは薄いんだよなー とか
後良くいたのが、子供がメインのソフトだから子供ならこれでも面白いと思うんじゃね？キャラゲーとしてはちゃんと声とかでるし
みたいに言う奴がゾロゾロと
解ってると思うけど、上はこのスレ目線で下は子供目線で、この二つが同時に満たされるって事は無い
んでも、ジャンライン持ち上げる為ならたとえそこら辺が矛盾してても気にしない
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120 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 12:11:37 ID:bstgGG+2 - あと多いのは「ジャンラインって麻雀しらない奴には解りにくくて損してるよなー 地味だよなー スゴいんだけどなー」とか繰り返す奴
実際麻雀知らない人には確かに伝わりにくいんだろうけど、逆に言えばさ、ジャンラインってのは
「麻雀ゲームがメインだから、プログラムミスでゲームが成立しない」んだよ。
ようするに麻雀という題材ゆえに地味、わかりにくいという部分だけをアピールして
麻雀という題材ゆえにプログラムミスだけでゲーム全体を全て台無しにした って部分はスルーされがちなんだよね。
これが麻雀じゃない、例えばアクションゲームとかだったら、一つ二つプログラムがオカシイ部分
まぁ、例えば敵に攻撃しても時々弾がすり抜ける なんかがあってもなんとかゲームとしては成立する訳なんだよ
麻雀という題材ゆえにプログラムミスが全てをダメにした部分はスルーして
麻雀という題材ゆえのわかりにくさ地味さばかりをアピールする ホント嫌になるね
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123 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 12:16:17 ID:bstgGG+2 - >>122
ほらほらスルーできてないぞー 検定中だぞーｗ
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129 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 12:20:54 ID:bstgGG+2 - 単発がわいてはスルーできない発言の繰り返しだなｗ IDかえてんのかなーｗ
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149 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 12:54:56 ID:bstgGG+2 - でも大賞はジャンライン これは変わりません。 このスレが育てたジャンラインが大賞を取るべきでしょ？
もうクソゲーだとか関係ないでしょ
痛いニュースの奴等やニコ厨が支持してるメジャーなんかに大賞とらせたら、このスレの格が落ちるわｗ
でしょ？
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151 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:05:23 ID:bstgGG+2 - >>150
と、いい加減こういう「俺傍観者〜」みたいなレスを書き込む奴が一番スルーできてない事に気付きましょうねw
って、また単発かｗ
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154 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:11:53 ID:bstgGG+2 - >>152
はい。スルーできない馬鹿がまた単発で登場ｗ ビビるなよｗ
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163 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:24:31 ID:bstgGG+2 - >>162
妄想ではない。これは絶対にジャンラインになる。賭けてもいい
あと、スルー検定中 とか言う奴がいるんだから、スルースルーいうなら是非俺もスルーしてもらいたい。
自分自身が一番スルー出来てないのに「スルー検定中」とか「今日は検定が多いなぁ」なんてレスする奴のなんとも無様な事よ。
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171 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:31:59 ID:bstgGG+2 - あれ？ 今ファミ通みたらメジャー２ってwifiコネクション対応ってなってるんだけど、これって何に対応してるんだ？
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177 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:43:07 ID:bstgGG+2 - 一番スルーできていない奴が「スルー検定中」などとレスして「俺スルーできてるなぁ」って勘違いしていながら悦に入ってるその姿が無様なんだよ。
本当にスルーできる奴はそんな事は言わず、たんたんとスレで話題を語ってるもんだ。
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178 ：なまえをいれてください[sage]：2008/12/16(火) 13:44:17 ID:bstgGG+2 - >>175
何も理解していない・・・・こいつは頭が悪すぎる・・・・
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