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315 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 00:38:44.26 ID:7dQRJ6kI0 - フェラーリがマクラーレンと同じ病だとすればビノット派閥をどうにかする必要があるが
しかし、あれだけ全力でやってるので、流石に2022も失敗するとは…しないよね？
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323 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 02:33:31.43 ID:7dQRJ6kI0 - >>321
マクラーレンはロンデニスを追放したからアンタッチャブル同士で裏切りが必要だったが
フェラーリはマラネッロとアニェッリが健在だからビノットはナタ振るわれる側だよ
ただ、元々ビノットがのし上がった理由にエンジニア引き連れて他に行くと脅かしたとかそういう話があるんで
2019等の事情もあって腫れ物に触る状態なのかも知れない一度やらせてみて、それがダメだった場合に自分で引き下がる様にしてるのかも…
あと、どうせ2021年は改善してもWC争いなんかにはほど遠い微妙な状態だろうしな
本番は2022や2023あたりでどうなるかかね？あまりに酷いともっと早くに追い出されるかも知れないが
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327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 02:59:11.89 ID:7dQRJ6kI0 - フェラーリの代表はレース業界の人間である必要もないそうな
むしろ機械工学系出身のビノットの方が珍しいというか…
どっちかっていうと経営学とか法律学部上がりが多かったから
別カテから招聘したりもするけどたしかトッドがモンテゼーモロに招聘されてたね
そうすると、フェラーリがまたどん底状態なんで、建て直し策として招聘に打って出る可能性もないではないか
まあ、結局の所、どの層から呼ぶかはマラネッロとアニェッリ家のその時の気分次第なんだろうけども
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328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 03:00:38.17 ID:7dQRJ6kI0 - >>324
むしろマクラーレンのマシン開発事情を一番知ってるハミルトンが
沈むマクラーレン号から逃げたとも言われてた
エンジン側は問題なかったからねえ…
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330 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 03:06:23.42 ID:7dQRJ6kI0 - >>329
自力で優勝をいくつかメルセデスからもぎ取れないと御三家にも加われないからねえ
一応、自力で表彰台に座れる立場がトップチームという事になってる
メルセデス内選手権(ロズベルグ以降開催されず)
F1.2(自力で表彰台取れる層の争い)
F1.5(入賞は出来るチームの争い)
F1.8(ポイント取れるかどうかな争い)
小数点以下は個人の好みで違うが
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350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 10:35:00.38 ID:7dQRJ6kI0 - >>336
コンセプト自体が間違ってたからなあ
ハミルトンの移籍は結構後かつ、マクラーレンは引き留めれると思ってたからね
なので開発関与はしてるよ
ただ、テストしてこりゃダメだってのは感じてただろうな
ロンデニスが慌てて戻ってくる騒動の原因でもある
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351 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 10:36:26.10 ID:7dQRJ6kI0 - >>338
日本語難しい？ボッタスになってからは開催されてないと言われてるんだよ
PU時代以外でどうやってハミルトンがメルセデス内選手権をどうやって開催するんだよ…
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353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 10:41:55.59 ID:7dQRJ6kI0 - ザウバーがフェラーリから色々受け入れる契約飲んだのかな？
受け入れ先、ハースだけじゃ足りないだろうし交換条件みたいなもんか
ピッチとヴァスールがグチってたから、条件は渋くなってんだろうな
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355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 10:56:54.82 ID:7dQRJ6kI0 - >>354
ふむ、わかった。正しくはロズベルグ後とするべきだったねごめんね？
以降のみで突っ込まれたなら分かったが、当たり前過ぎる事を言い出すから何事かと思った
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359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:06:15.75 ID:7dQRJ6kI0 - ジョビはミックとサインツが失敗する事に賭けてるのかな
まあ、流れ的にハースやザウバーが暫く繋がるんで、Bチームシートは得られそうだけど
あとはそのシートがラッキー表彰台を得られる位置まで回復するかどうかか
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362 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:12:28.52 ID:7dQRJ6kI0 - >>360
ミックは分からんが、サインツの場合はルクレールと揉めるのも失敗の一つになりえるので
そこそこ実績で成功してても俺たち的な政治でたたき出される懸念が…
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363 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:15:20.69 ID:7dQRJ6kI0 - ジョビ的にあり得るフェラーリ展開は
サインツそれなりに頑張るもミックの為に2年後追い出される
ミック大失態でジョビがペレス的緊急登板
みたいな感じなのかなあ…それ以外になんかあるかな
まあ、新型コロナとか事故関連でのスペアドライバーとしてって線も狙ってるのかもだが
線としては薄いと思うけど、俺たち皮算用的には希望は捨ててないのかもってレベルだね
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369 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:29:17.92 ID:7dQRJ6kI0 - >>364
これはジョビ本人が思い描いてそうな僅かでもあり得るフェラーリ昇格ケースの話だから…
個人的にはサインツ→ミック引継ぎかサインツが大成功するかミックの期待が萎むかじゃないかなとは思ってるんだけどね
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373 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:45:28.97 ID:7dQRJ6kI0 - >>365
マラネッロとティフォシの間にあるイタリア人フェラーリドライバー待望論をアテにしてるらしい
だから、RBみたいな育成重視とかそういうのでもないらしいイタリア人枠だね
ビノットもサインツ起用にあたって、ジョビナッツィはまだ準備中だからねと刺激を避けてた
ジョビの後援者にはジャンカルロ・ミナルディなどがいて、過去にもフェラーリドライバーを斡旋した事でコネクションがある
そこらでジョビはFDAの新人に追い出される噂を払拭して命脈を保ったとも言われてるのだとか
そもそも、サインツをフェラーリに紹介してたのもこのおっさんだったりするので、割と影響力ある
実際にはこのおっさんが力を持ってるんじゃなくて、このおっさんとつながりが強い人がマラネッロにいるんだが
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378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 12:48:31.90 ID:7dQRJ6kI0 - >>371
エンジンやPUはトップだったけどシャシーがそうじゃなかった
ハミルトンのときは両方揃ってたので彼はラッキーだったみたいな感じ
まあ、ハミルトンと同じ様にアロンソに勝ってWCまでは出来なかったとしても、
俺でもそういうマシンだったなら数戦は勝利出来てたかも知れないのに
程度のグチだと思うけどね
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391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 13:06:14.74 ID:7dQRJ6kI0 - >>384
あのころはレジェンドチームということで持ち上げまくってたからなあ
あの2年間は自力で表彰台にもあがれなくなってたので、今のフェラーリみたいな感じだったね
9台も消えた開幕レースで1回だけ表彰台に乗れたっていう驚きの凋落っぷり
しかも、WCドライバーでハミルトンに勝ったり接戦してたバトンが引き継いで乗り続けてたから
言い訳のしようがない
むしろ、それでも世界最速のシャシーはマクラーレンって言い続けてる記者や関係者達が2018年になるまで居た
2018で一斉に手のひら返したが…
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394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 13:16:00.26 ID:7dQRJ6kI0 - ペレス的には1年で追い出された遺恨みたいな話だから…
どっちかっつうとマグヌッセンも意識してるのかもな
ただ、同じ落ちるとしたらマグヌッセンコースはヤバかったんで
早めにフォースインディアメルセデスのシートに座れた上にレッドブル入り出来たのは
ある意味ラッキーなんだよなペレスも
マグヌッセンはある意味、ファーストマクラーレン以後で地獄を見た
2015年は決勝を走らずに去り、それ以降もルノーの立ち上げに使い捨てられ、ハースの立ち上げで苦労して
最後にはレースから去った。コロナ代打でしれっと今年も走ってるかも知れないがｗ
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453 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 19:34:33.90 ID:7dQRJ6kI0 - バトンはアロンソもハマりかけたマクラーレンのアンバサダー兼リザーブドライバー契約＆その後の関与に嵌っちゃったとか
それでマクラーレン紐付き契約になっちゃってF1での移籍を封じられてしまった
2017だけでなく、2018でもマクラーレンがなんらかの条件を持ってたのが問題だったのでは？とか言われてたな
そこら辺でアロンソの時もザクが主導権をマクラーレンが持ってるみたいな変な事を言っていて、
その契約解除で喧嘩になったりしてた
それで別カテに行く必要が出来たので、それでホンダに頼んでSUPER GTをメインに移動したり、
WEC等に参戦したりしてた
もっと早くマクラーレンと手を切っていればアロンソみたいに復帰してたかも知れないね
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454 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 19:48:38.60 ID:7dQRJ6kI0 - フィンランドは気候も厳しいが、ロシア・ソ連との地獄の様な関係が長く続いてたんで…
タフな人達しか生き残れなかったっつーか、本心を打ち明けられる親しくする相手を
滅茶苦茶選ぶのだとか聞いたかな。だから本当に懐に入れて親しくなると意外なくらい喋るのだとか
フィンランド人のスローガン的な三つのSってのがあって、サウナ・シベリウス(ロシアからの独立英雄嘆)・シス(タフとか粘り強さとか)
だってのをハッキネン評の時に聞いてなるほどなと思った
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463 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 21:07:27.50 ID:7dQRJ6kI0 - ペレスは優秀な若手だったが、可夢偉が無能かっていうとそうはならないからなあ
むしろペレスと近い感じだったので、続いてたらエリクソンよりは活躍してたろう
ただまあ、あの頃のF1業界はPU化でクッソ金がかかってたから資金枯渇チーム多すぎて…
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466 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 21:17:01.94 ID:7dQRJ6kI0 - タッペンはトロロッソでもコンバート直後でも問題なかったバケモンだし、
タッペンにもオランダ系を中心にスポンサー枠が付いてくるからね
本人がえり好みして留年しない限りは声はかかるかと
今で言うとそれなりに活躍出来るマクラーレンかアストン以上ならオッケー
それ未満のチームだと嫌がるみたいな感じじゃないの
それに、次のシートなしに出て行くとリカルドになるってのも分かってるから
出て行くとしてもタイミングは見るでしょ
もう一つ彼が有利なのは、親や母が勝手に怒ってくれるんで、本人はあまり言う必要がないってことだ
なので、険悪になっても所詮ヨスとチームの事で、本人は無難に座っていられるからガスリーみたいなこともない
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467 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 21:17:43.76 ID:7dQRJ6kI0 - 留年というより、浪人かｗ
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475 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 21:39:54.11 ID:7dQRJ6kI0 - 寒い地方はロシアとかもそうだけどアルコールは基本じゃないのか
まあ、寒くない地方でも基本だったりするけどもｗ
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481 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 22:04:25.14 ID:7dQRJ6kI0 - 本当のチャンピオン争いが復活しそうなのは新規格エンジンらへんからだろう
その頃には流石にハミルトンも引退してるだろうし
そこらでシートがどうなってるのかは予想付かんしなあ
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482 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd30-CZL9)[sage]：2021/01/21(木) 22:06:51.77 ID:7dQRJ6kI0 - それまではメルセデスが大ポカするかどうかな選手権かな…
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