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704 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 09:15:14.56 ID:+nNsPL1V0 - >>630
フェラーリが本来同じ開発ラインでないといけないのにメルセデスが先行メリットを大きく得てたとして
メディアにまで会長が訴えて大幅に再改定させた話でホンダの要望なんか関係ないよ
そもそもの開発スタートラインが不公平だったのに後から開発したルノーやフェラーリが開発不可になるって
ただのメルセデス圧勝固定化だったからなあのメルセデスがかなり前から開発を続けてたって一報で全て変わっちゃったのよ
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706 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 09:25:26.15 ID:+nNsPL1V0 - 膝を付くポーズが問題なのはあれが警官が黒人を押さえつける真似だからなんだよ
国によってはあのポーズをすると双方への徴発行為として叩かれたりもする
特に白人があのポーズをするのは国によっては不味い
今は熱病みたいに浮かれてるけど、後々こんなポーズやめろとか言われかねない悪乗りだよ
そういう微妙なポーズを強要しようとしてたのが単独で組織を肥大化させようとしてたBLM
なので、マグヌッセン等は痛烈に「差別に対して行動するのは理解するが1組織の思惑で言いなりになるのは違う」
として差別反対運動をBLMという組織に従うかに摩り替えようとしたハミルトン達に反発したんだよ
大体、メルセデスは中国でウイグル系の人達を差別して虐待労働させてる問題の渦中にある企業でまさしく奴隷問題そのものに関与が指摘されてるのだが、
BLMだけにしたいのはそういう中国に配慮してのものなんじゃないかみたいな目で見られたりもしてる
今は黒人のターンだからといって他の問題から眼を背けようとしてるのも後々問題になるのが分かりきってるからね
既にバイデン勝利でそうなりつつある
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710 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 09:47:06.88 ID:+nNsPL1V0 - まあ、ここでも言われてたリークそのまんまな流れだね
チャンピオンシップを成し遂げることを優先とかは全く関係なく揉めてる
多くのドライバーがそうしてると金額面で渋るダイムラー
粘るハミルトンが純増額出来ないならオプション条件を付け加えろと要求
更にハミルトン側は4年確定での支払い提示、2年＋優先交渉権1年に引き下げようとするダイムラー
双方引き下がらず契約がまとまらないので、年を跨いでイネオスも巻き込んで交渉
ただまあ、最終確定報道までは規定路線で報道されてるだけかも知れないので、どう転ぶか分からないが
ダイムラー側は記録更新＋2022の新シャシー開発一巡してから継続や契約内容を熟慮したい考えの様に見える
ハミルトン側は新エンジン切り替え迄の4年確定支払い要求とタイトルボーナス上乗せ、
更に基本面で多少下げる見返りにダイムラーの企業経営へ口出し権利を求めてる流れになる
多年度契約でこれ以上下げさせない＆ボーナスと口利き分の外野からの利益で損失分を取り返す気なのかね
まあ、現時点でリークされてる内容が本当ならば、に過ぎないが
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711 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 09:52:29.18 ID:+nNsPL1V0 - オーストラリアの問題は開催地の問題で1月末にはサーキット開設準備に着手しなきゃならないが
変異種騒動やオーストラリアの再発騒動なんかも絡んでてスケジュール通りにいかない
また、客を入れたいので年後半なら客を入れて損失を回避出来るんじゃないかと現地が狙ってる
みたいな観測があるからかなり流動的だね
無観客も視野に入れればやってやれないことはないだろうが、短期での国内事情と去年も見せた
現地政府の未練たらたら感が不安視させてる感じ
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716 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 10:15:33.88 ID:+nNsPL1V0 - F1の場合は特権待遇があるので制限下でも移動出来る
出発前と到着後隔離をしっかりやればいいんだけども、去年の開幕戦でもそうだったが
オーストラリアの現地政府側があんな感じなんで何を言い出すか分からない
最初から開幕戦はバーレーンとかにしておくべきだったんだろうかね…
オーストラリア側が去年の代償に求めた＆新型コロナが落ち着いてたので自信を見せてたった話もあるが
コレで延期になったらはた迷惑なこった
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718 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 10:23:23.80 ID:+nNsPL1V0 - まあ、イネオスが代わりに出すっていうのなら、破綻寸前のルノーがそれなりに必要なアロンソ雇えるみたいな感じで
株主や政府には釈明出来るんだろうし…そんな過激なことは言わんでもええんじゃない
しかし、年齢やコロナの後遺症の懸念なんかもあるので4年確定で200億支払えはキッツイよな
2年+1で90億+αでも最近の状況じゃ十分な内容だと思うが強気だな
3年目に大きく下げられるもしくは別のドライバーに挿げ替えられるのを懸念してるんかね報道の通りならだが
金額面で折り合うのか、期間面で折り合うのかどっちになるやら
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720 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 10:28:20.95 ID:+nNsPL1V0 - ドピンクみたいに走ってるうちに慣れる…といいな
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784 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 13:39:48.36 ID:+nNsPL1V0 - 断言バカが言ってた事とドンドン逆になってきて逆ギレしてウザ絡みしてるだけだろう
嘘も問題があったけど、書き込む内容に中身がなくなってしまっていて呆れるしかない
大体、ハミルトンとダイムラーが条件で揉めてるって報道のどこがアンチなんだよアホかっていう
聖人君子みたいな変なキャラをつけようとしてるからこんな当たり前の報道すら許せない！みたいな変な話になるんだろうけど
メルセデス自体が差別に関わってる企業なのにタゲそらししてるだけってのも
事実であって難癖でもなんでもないし、ハミルトンが舌禍事件を度々起こしてるのもただの事実だしな
他の企業は報道後に中国のそういう奴隷労働に対して決別を宣言してたけど、
メルセデスはチベットを連想させる様な話をしてしまったと逆に中国政府に陳謝してしまってビックリされてた
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803 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:05:16.81 ID:+nNsPL1V0 - ハミルトンとダイムラーで揉めてるらしいよっていう業界話をしただけで
ハミルトンが継続して欲しくないという曲解をしてしまうとか病気もいい所だろう
そもそも、ハミルトンが2021年走る事自体はよほどの事がなければ決まっていると何度も言われていて
問題はどういう条件に落ち着くのかが「F1業界的に」注目されてるってだけだからな
これはラッセル達の将来にも関わってくる話だったりするし
場合によってはマクラーレンやレッドブルがラッセル獲得を目指すなんて話にもなったりする訳だ
ハミルトンは暫くは走るし、その余波がどうなるのかに業界が注目してるのな変な人の妄執とは関係なく
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805 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:09:45.87 ID:+nNsPL1V0 - もっとも、ウィリアムズも2022にギアボックスを受け入れてアストンの次にシート受け入れ先になる
みたいな話もあったりするんでメルセデスがウィリアムズにどれくらい肩入れするのかとかも注目になってくる
アストンマーティンはどうしてもストロールを入れる関係から、ベッテルを複数年にしちゃったことでシートを用意出来ないからね
今後もハミボッタで行くならラッセルをオコンみたいに派遣することを考えなきゃいけなくなるからハミルトンだけの問題で終わらないのさ
逆に今回の条件闘争で良条件のバーターでボッタスではなくラッセルを受け入れるという条件を飲む可能性もあるのでこちらも注目がある訳だ
こちらの発覚はだいぶ先になるだろうが
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816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:21:29.69 ID:+nNsPL1V0 - >>802
ハミルトンが単年だったのは強くなってきたフェラーリに移動するオプションを残してたからとも言われてる
フェラーリ側はPUブースト期はいい感じでハミルトンと話し合いをしてたが、バレ期で破談したみたいな話をしてた
ハミルトン自身も「僕の加入を望んでいるフェラーリファンもいる」「フェラーリに加入せずにキャリアを終えたとしたらどう感じるか自問自答を繰り返した」
という様な事を言っていたが、PUが次から使えなくなるのが分かって言わなくなった
また、昨今の経済状況で減額ラッシュが押し寄せる懸念があったりするので高額を4年確保するのは大きい
下手をすると数十億円損する事になってしまう
更に、ベッテルとラッセルがメルセデス盟友チームに在籍してしまったことで将来彼らにシートを取られる懸念が出てきてる
ただでさえ新型コロナにかかって体調が低下してしまってる状況でもある
報道の通り複数年の利益確定を求めてるのだとしたら、彼はちょっと気弱になってるのかも知れないね
まあ、長いドライバー人生、そういうこともあるので別に悪いこっちゃない
あとはダイムラーやイネオスが飲むかどうかなだけの話だダイムラー単体だと交渉は厳しかったろうけど
そもそも、上記のフェラーリ行きが消えたってのも、メルセデスしか行き先が無いって話にもなってるので
ダイムラーが粘ってる一因にもなってるんだろう
双方共に、去年までとは話が違うってことだ
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825 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:33:13.72 ID:+nNsPL1V0 - ハミルトンにとって有利なのは記録を伸ばせるというオプションがある事だ
ただ、ダイムラーとしては最多WC記録は2年伸ばせれば十分なのだろう暫く抜かれそうにないし
そもそも新マシンが今程の圧倒を続けられるかもわからないし、
ハミルトンがその頃にエースとしての強さを保ってるかも分からない
普通に考えれば2年＋優先交渉権ってのは妥当すぎて納得するしかない
ハミルトンが若かったら別だけどね
最後のレースで体調低下させた一件も、来期には響かないかも知れないが、
4年もの先物買いだと判断を鈍らせもしたろう
ただ、お互いにサインするしかない筈だとも思ってるんだろうねまさかクリスマスを越えて
未だにこの話題をやっててトトがプレシーズン前夜まで待ってもいいじゃない！とか言い出すとまでは思わなかった
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829 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:38:10.40 ID:+nNsPL1V0 - >>827
F1が完全電化出来ないのが分かっちゃったから勝ち逃げ狙ってるんじゃないか
みたいな話はあるっちゃあるが、そこらへんはダイムラーの首脳陣が入れ替わる可能性もあっての話だからねえ
そういう話が無い訳でもないがまだ鬼が笑う様な話という程度でしか語れない
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832 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 14:41:04.17 ID:+nNsPL1V0 - 2022年に暫くどこも抜けない様なWC記録達成で満足してドイツ人WCを作ろうとか
ハミルトンの能力が低下したら判断を誤ったといわれる前に切ってしまおうとか
既に経営に口を出そうとしてるので距離を置きたがってるとか
まあ、ダイムラー側からしたら色々と事情があるんじゃないの？無かったらここまでは時間かからない
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839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 15:00:38.35 ID:+nNsPL1V0 - >>834
ベッテルが33だからね
アストンで様子を見て、彼が使い物になりそうなら2023で入れ替えるつもりなのでは？とかいう話はある様だ
ダイムラーはラウダやトトが頑張ってただけで元々はドイツ人推しの傾向あったから言われ続けてるみたいだね
マルコに煽られたラウダが動くまではハミルトンの名前すら候補になかったくらいだし
もっとも、ハミルトンがパフォーマンスを低下させなかったら＋αの優先交渉権を行使するだろうし、手札を増やしたいってだけの話だよ
ハミルトンを外す前提で動いてる訳ではないが、ハミルトン側からするとそれすら気に食わないのだろうって事
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841 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 15:06:44.64 ID:+nNsPL1V0 - もっとも、リークとは違って縺れに縺れて結局単年契約で以降はまた契約交渉やり直し
って可能性もあり得るっちゃあり得る訳だけどねよほどもめた場合はだが…
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889 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 18:24:05.73 ID:+nNsPL1V0 - ハミルトンはBLMに利用されてしまってる趣が強くなってきてるので…
ボッタスとハミルトンが違うシャツを着てる所からしてそれは分かり易い
一人だけBLMシャツを着て浮きまくってるハミルトン
https://news.yahoo.co.jp/articles/6efef49e6a525b4cc5fae63cd6c91eed34bb8db2/images/000
BLMが要求しだしている企業幹部ポストを与えろっていう活動の一環で
ダイムラーへの派遣者としてハミルトンを重役ポストに起用させる様に求めるみたいな動きがあるんだろう
アロンソみたいにアンバサダーとしてダイムラーの環境広告キャラクターに起用して貰うならまだしも
ダイムラーの選択肢自体をハミルトンが決めるとかは流石に背後の操縦者を勘ぐられても仕方ない
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897 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 18:52:50.15 ID:+nNsPL1V0 - ハミルトンが弱気だった話が出てた時期はイネオス＆トトで株式2/3の大逆転前の話
ダイムラーの横槍でトト自身が前線を退かされて別の人が代表になってしまう話を
ダイムラーやトト本人がしていて、報道が出ていて、メルセデス継続も不確かという
話の一環としてそれを嫌ったハミルトンによる単年の噂が流れてた
現在の4年云々はイネオスが参加して株式を分け合い、トトが3年は継続する流れになって更に延長戦が長丁場になっての話
今度は味方の立場が強くなったハミルトンが多年度継続に強気になってるって筋立てになってる
どっちが正しいのかは知らないが、ハミルトンとトト継続がセットみたいな扱いになってるのが特徴的だね
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898 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-eEKt)[sage]：2021/01/09(土) 19:00:07.59 ID:+nNsPL1V0 - あと、メルセデスは多年度50億付近でオファーをかけていて好感触だからあとはサインするだけ
みたいなのをトト達が漏らしていた様だが、それにダイムラーがトト排除や排除失敗したら今度は条件見直しとかで
待ったをかけたという話らしいので
メルセデスとダイムラーとハミルトンでそれぞれ話が違うのを理解しないといけない
メルセデスはああ言ってたのにというのはトト達の話に過ぎず、実際はここが一番決定権を持ってない
結局はダイムラーとハミルトンと、金を出すイネオスが妥協案を提供するかで決まる話
それにしたがってメルセデスAMG F1チームが調印するだけ
トトが直にでもサインされる見込みだと言ってたのに突然取り止めになってたのでこういう風な妙な話が出回ってる訳だ
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