- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
441 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-RgKr)[]：2020/10/10(土) 13:06:55.34 ID:pQjgpULHx1010 - >>431
チームが調子悪いとホンダのせい。良いとチーム、ドライバーのおかげと騒ぐ。
実際マクラーレン、ウィリアムズ、レッドブルなどは、ホンダエンジンじゃなくても実績あるが、その逆はない→ホンダは単独では大したことないが(笑)
・ホンダが当期シーズンを捨て来季マシンに注力すると、その部分だけを切取り、やれルノーやトヨタに成績で負けたとガキのように騒ぐ。
2007年、2008年 二年間もシーズン捨ててなの？年間数百億大金払って。来シーズン(笑)のために2シーズン捨てて、ワークスメーカー最下位順位を故意に、ホンダ全社の意向の予定通りゲットしたんだ？
役員会でも、2007、2008年は来シーズンのために、数百億かけますが、シーズン捨てて活動します。メーカー最下位になるかもしれませんがご理解ください！ってか
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444 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-RgKr)[]：2020/10/10(土) 13:23:07.33 ID:pQjgpULHx1010 - >>431
他チームが、金権主義で人財や技術を手にしているのを評価し、ホンダのように自前で技術を磨くことを卑下する。
当然自前主義は効率は悪いが、ホンダは人材育成に主眼を置いていることをガキは理解できずギャーギャーわめく。
ジェフウイルス、ロスブラウンのチームにおんぶにだっこで、お金を搾取されっぱなしで自前参戦(笑)
ああエンジンはメイドイン栃木だったっけ？
その技術者育成目的エンジンはやはり、本物のレース屋のルカマルモーニに負けたよな。(笑)
F1信者は、F1エンジンは、技術者育成の目的で作る事に価値あるんだね。
普通のファンは勝てるエンジン、それこそ1馬力でも絞り出そう！レースに勝つためのエンジンに取り組むレース屋の成果物に魅力を感じてるの。
軽自動車屋の社員教育とか、来シーズン(笑)の為に、数百億は費用かかるけど、今シーズンは捨てて最下位になります！ななんてのを信じてるのは、栃木の信者だけでは
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445 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 13:41:59.17 ID:pQjgpULHx1010 - >>437
俺ホンダ信者だけど、もうDAZNとかスカパーに視聴料金払ったり、レッドブルやアルファタウリグッズ買ったり、来年の鈴鹿日本グランプリにもいかない。
だってそれらに僕らが払ったお金は、ホンダにはまわらないけど、リバティメディア経由でメルセデスやルノーやフェラーリに分配金として渡るんだから。微々たる金かもしれないけど、ホンダ以外の活動資金になるんだから。
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446 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 13:45:46.20 ID:pQjgpULHx1010 - >>445
グッズ料金に払った金はレッドブルとかアルファタウリの利益になる＝2022年以降レッドブルとアルファタウリがルノーに支払うエンジン代金代につながるから、やはりもうその2チームのグッズは買わない。
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447 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 13:57:06.76 ID:pQjgpULHx1010 - >>430
ホンダ信者が教えてくれた事が以下の内容(笑)
2007、2008年オールホンダ体制のホンダF1は来シーズン（何年をさしているか(笑)）のためにその2007,2008年シーズンを捨てたそう。
そしたら、参戦メーカー中コンストラクタ順位最下位を記録した。ホンダ自体その二年間でも数百億円レベルのお金かけてるのに、シーズン捨てたからビリでもいいじゃあないですかあ。
だって。
F1に関係ないホンダ社員や天国の宗一郎氏は怒らないのかなあ。
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451 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 14:18:01.21 ID:pQjgpULHx1010 - >>448
たしか博俊さんが裁判で逆提訴（？）だきしたけど、認められず負けたんじゃなかったっけ？
だからもうパニスが勝ったころの会社とは別物みたいな...社名はよくわからないなあ
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453 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-oFWV)[]：2020/10/10(土) 14:52:43.63 ID:pQjgpULHx1010 - 一部のホンダ信者がアピールしている内容
「2007年、2008年 ルノーはおろかTMGにも負け、コンストランキング2年連続でワークス最下位
になったのは、翌年のため、とにかくその2年間を捨てて参戦したからだ。」
が仮に本当だとすれば、その2007年、2008年の2年間捨てて活動していた
(そもそも何を捨てたの？アップデートなどを一切しなかった、その2年間マシンはずっと改良なし
っていうこと？ありえないねえ）ことは一番だせえし、まさしくホンダF1が笑われることだっての
が信者にはわからないんだろうかね。
年間数百億円以上の金を使ってるんだから、ホンダの数万人超える全従業員は捨てている
ならそのお金を返してよってなるし
チームの判断で事実2007年と2008年はメーカー最下位になってもいいというF1チームは一番
情けないよね。
スポンサーをつかず、他チームより持ち出し金かけている2年間を捨てた活動なんてね。
ホンダ全従業員も怒るんでは。
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467 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 17:54:08.19 ID:pQjgpULHx1010 - >>465
ホンダ信者はどこかで気づいているんだろうな。もし仮定の話たが、ホンダ技術研究所がメルセデスAMG F1 M11 EQ Performanceと全く同等のエンジンを今作製していたとしても、ウィリアムズに独占供給だったら、たいしたことないなホンダF1ってなるって事。
結局はコンストラクタチームの状況で決まるんだよ。
逆にホンダはそのコンストラクタの功績をホンダF1と日本人忖度マスコミに書かせて、イメージアップしようと必死だった。もう終わり、そんな他力本願宣伝活動は。
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468 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:03:50.86 ID:pQjgpULHx1010 - >>455
うんそのままコンストラクタ2位(笑)を撤退までキープできてたらよかったね。
あなたの嫌いなパナソニックトヨタF1に負けちゃったね。EARTHDREAMホンダも、SS-Unitedスーパーアグリホンダは。
つまり最下位チームだったBARホンダに戻って撤退したんだ。
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470 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:14:17.99 ID:pQjgpULHx1010 - >>458
逆にホンダ信者は隠しタンクで罰せられたり、コンストラクタワークス最下位という正史以外にしかフォーカスしないんだ。
しかもロスブラウンチームがメルセデスで活躍したのが、ホンダF1の成績にしてしまうし。
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473 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:23:59.24 ID:pQjgpULHx1010 - >>469
じゃあ知ってるんだ、ホンダF1の誇りのバトンのたなぼた１勝したシャーシって外国人が作ったマシンだって事(笑)
とにかく君にできることは、今すぐレッドブルとアルファタウリグッズ（帽子、シャツ、バッグ）を買いまくり、レッドブルグループとリバティメディアの利益に貢献しなさい。
彼らの今後のF1活動に役立ててくれるから。
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475 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:28:20.95 ID:pQjgpULHx1010 - >>469
＞そしてシャシー性能ってのは、マシンデザイナーによるところが大きく、そのデザイナーの多くがイギリス人であること。シャシーは、金で有力なデザイナーを囲えば強くなれること。
それをしたからホンダF1奇跡の3勝が実現したんだよ(笑) ローラの車体金でかったりね
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476 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:38:01.93 ID:pQjgpULHx1010 - >>472
2005年当時オートスポーツやFIAの発表にもあったね。
ごめん。正確には、「隠し燃料タンク」だった。
「BARホンダは2005年サンマリノGP後に計量を受け、600kgの最低重量より軽いことが判明した。
マシンを検査したところ、バラストとして隠し燃料タンクが使用されていたことがわかった。」
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477 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:41:18.54 ID:pQjgpULHx1010 - >472
ほかのF1チームと同じもの使っていたのに、なんでホンダだけペナルティ、罰金、ポイント剥奪されたんですか？
やはりホンダだけ違反してたんじゃないんですか？(笑)
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
481 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 18:48:22.90 ID:pQjgpULHx1010 - >>471
であなたは、N BOXに「EARTHDREAM HONDA F1」とか、「SS-United Super Aguri HONDA F1」とか貼って、走りまくってるんですね。
あと「McLaren HONDA 」もかな。レッドブル飲みながら
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
484 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-0QcP)[]：2020/10/10(土) 19:30:00.51 ID:pQjgpULHx1010 - >>465
もちろん欧州でもホンダがF1界に持ち込んだもので評価されてるのがある。
それはテレメトリー（EPSONも絡んでたが）
ホンダがそれを持ち込むまでは、ドライバーが
テストや予選で走ってきた後、どこではこうだった？あのコーナーでは挙動がこうだった！とかのドライバーの感想、報告がエンジニアには何よりも大事だった。
それが定量化したデータを得れるのは良い進歩だった。ホンダの生産ラインでの装置管理などでは当たり前だが、欧州のレース屋集団には当時は驚きであった。
又エンジン供給だけに当時の中堅1コンストラクタの数年分の予算をつぎ込んでチャンピオンチームに多額の資金提供と無償エンジンを供給するというスタイルもレース屋集団には衝撃ではあった。
同じ市販車メーカーのルノーはターボ、ニューマチックバルブ、広角レイアウトなど主に純粋にF1マシンに絡む革新技術を持ち込んだのとだいぶ違っている。ルノーはホンダと違って資金は余裕なく、参戦予算が厳しく管理されていたので革新技術で戦うしかないという理由はあったからではある。ただターボ持ち込んだ時は、壊れまくったのはルノーには苦い経験だった。
ホンダはIHI技術とルノー以上の予算でうまく成功したが、ルノーのエンジニアは悔しかっただろう。
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
492 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-RgKr)[]：2020/10/10(土) 20:40:22.72 ID:pQjgpULHx1010 - >>490
あなたの中ではそうなんだ？
それが本当だとしたら、明らかにホンダは違反してなく、欧州の陰謀でいいがかりなのに、ホンダはあっさり罪を認め、謝罪して罰則をうけいれるんだ。
すごい会社だね。他の従業員も納得するんだ。いいがかりなのに言われるままに、違反者に進んでなるんだ。
本当なら、そんな会社日本人なら、応援できないって皆思う
創業者の宗一郎氏も、
欧州の支配階級に「おいっ 本田君 お前だけ違反で罰金だ！」 →「ははあっ 許してください。罰金はらいます。勘弁してください。F1村のメンバーにいれてもらってありがたく存じます？なんなりとペナルティ与えてください！」
ホンダイズムはこうなんだ。
数百億の参戦費用かけてこれだったとは。
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
493 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-RgKr)[]：2020/10/10(土) 20:48:12.36 ID:pQjgpULHx1010 - >>490
いじめられっこ状態だったんだ？数百億払っていれてもらったF1村で。
俺は実際に違反して見つかってしまい。罰金払ってポイント剥奪だったと信じたい。
でなければ、無実のホンダが壮絶ないじめ受け入れて、ホンダ従業員達も何もいえずただ我慢するしかなかったいたのはあまりにも情けないから。
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
494 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-RgKr)[]：2020/10/10(土) 20:49:39.48 ID:pQjgpULHx1010 - >>485
でもその後のホンダエンジンって存在しないから(笑)
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
498 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-Dl/i)[]：2020/10/10(土) 21:03:54.00 ID:pQjgpULHx1010 - >>473
外人が作ろうが日本人が作ろうが、ホンダ作り出したことには変わらないだろ。何言ってんだこいつ。お前がホンダを貶めたいんじゃなく日本人を貶めたいってことがよくわかる一文だな！
いやホンダ信者自体が
ホンダF1は日本の技術の塊
ホンダF1は日本代表
ホンダF1は栃木、和光の研究所の技術の総結集！
ホンダF1こそが日本人の誇り！
なっていっているから話が違うなあ〜と(笑)
君は外国人が作ってもホンダF1！と認める派なんだね。
いいね！
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
501 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-Dl/i)[]：2020/10/10(土) 21:09:55.74 ID:pQjgpULHx1010 - ＞497
いいがかりで、嘘の違反判定なのに
ホンダは提訴もしないし、素直に違反をうけいれたんじゃないの(笑)
いやホンダはＦＩＡに対して、「違反裁定は断じて受け入れません！提訴します！」
っていう事実がわかるソースをお願いします。
F1史実には、違反を受け入れてポイントはく奪、罰金提出としか
記録されてませんので。ぜひＦ１の歴史に詳しいあなたに詳細を教えていただきたいと思います。
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
505 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-Dl/i)[]：2020/10/10(土) 21:23:11.01 ID:pQjgpULHx1010 - ＞496
そう過給機はすでにあったが、それをF1というレース界に持ち込むことを
チャレンジしたのがルノーだった。F1界には革新的な話だったから、めちゃめちゃ
苦労した。エンジントラブルで白煙を上げて黄色いコーポレートカラーのワークスマシン
なんで「イエロー・ティーポット」なんて笑われた屈辱の日々もあった。
ホンダも素晴らしいよね。エンジン技術とかではルノーに追いつけ、追い越せ
だったけど、テレメトリー技術(もちろんターボと同じ既存の技術)だったけどそれを
F1にとりいれた先駆者だから。
技術のルノー、管理と資金のホンダと欧州ではどちらも評価されているよ。
ルノー不景気でもメルセデス一強の中でも、F1チームをもってこれからも低予算で
もF1活動継続していくんである意味、根っからの技術バカ、レース好き会社なんだろうね。
ルマンもアルピーヌでやっていくみたいだし。
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506 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-Dl/i)[]：2020/10/10(土) 21:33:51.32 ID:pQjgpULHx1010 - ＞違反というか、レギュレーションの解釈の問題だろ。ほかのチームもしていたことを、
ＢＡＲも行っていただけの話
でBARホンダはポイントはく奪なんだ。
他チームもやってたけど、BARホンダだけは罰則を与えらえたと。
他のチームも間違いなく違反していたって事実はあるんだ(笑)
それが本当ならホンダ従業員は怒るべきだね。
なんで俺らだけポイントはく奪で罰金なんだあと。
周囲のみんながやっていることを、僕もやったのに、僕だけ怒られて謝罪と
罰金を払わされた！
なんていう人がいたら、「おい そんな理不尽なことあるのか？だってお前が
一番この中で金を払っているんだぞ 抗議して罰則を取り消してもらえ」って話になるけどね。
なんかみっともないね。それが本当だとしたら(笑)
めちゃいじめられっ子じゃん ホンダって。
そりゃファンも離れるわ。全社あげてF1参戦してんでしょ
国際社会でなめられてしまうわよ。(笑)
皆が許されるのに、ホンダだけ怒られているのは。日本人としては控訴してほしいし
もしくはそんな村は出てってやるって、その場ですべて撤退してほしかったね(笑)
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- 【HONDA】F1ホンダエンジン【410基目】
508 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛT Sx03-Dl/i)[]：2020/10/10(土) 21:44:09.28 ID:pQjgpULHx1010 - ＞ほかのチームもしていたことを、ホンダF1がしたら違反にされた
→これはやはり嘘でしょう。
やっぱりホンダF1は違反していたんで、日本人らしくいさぎよく控訴もせす、
直にペナルティを受け入れたんでしょう。
だって日本人は自分が無実で、他と同じことをしているのに自分だけ不当で無実の罪を
与えられたら、撤回するまで徹底的に証拠を出して無実を勝ち取るんだから。
それが日本人のプライドだから。
それをしなかったことが、その事件の真実を語っているよ。
ホンダF1は日本代表なんだよ。
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