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886 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:10:22.11 ID:8wN1srVZ00808 - レッドブルはFP中に微調整を繰り返すという事をやる場合がある
タッペンはタイヤセーブしたんじゃなくて、調整メインでやってたので周回数が少なくてタイヤ消費数自体が少ないだけだね
アルボンは標準的に利用してるし
どっちかというとSタイヤを温存してる傾向が出てるのはルクレールとハミルトン
ボッタスとベッテルは逆にS多めにテストさせられてる傾向が見える
ルクレールは上位食い込み、ハミルトンはPPを目指して準備してるんじゃない？
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896 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:25:49.51 ID:8wN1srVZ00808 - レッドブルで誤解が多いのは彼らが良いパフォーマンスを示すのは大体モナコ付近から
遅ければ8戦くらい要する事もあるって事を忘れてる人が多い事だ
なので、去年の同じコースと比較する場合は、その調整期間も加味しておかないといけない
レッドブルが序盤戦で好成績を残してる場合は展開を見てみるとボッタスやライコネンが上位にきてて
ハミルトンやベッテルが沈んでたり、リタイヤしてたりする
今年も第一戦でアルボンがあわや優勝の位置に入れたのもメルセデスが初期不具合と作戦ミスを起こしてたからだ
比較的成績を残したコースだったので期待はされたものの、レッドブルのこの要調整体質は元々から懸念されてた
逆にフェラーリは序盤に調子が良い傾向があったので、去年に引き続き今年序盤戦のあまりの事にビックリされた
展開的に挽回はしたものの、思われてた以上にマシンバランスが酷い
去年のハンガロリンク的な中団は離すがトップ争いからも離されるみたいなものかと思ったら…
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900 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:29:53.96 ID:8wN1srVZ00808 - >>792
無い無い
アルボンとガスリーじゃ大差ないので、エンジニアに悪口言わないのと
累積成績が6位以上多めな状態が続く以上、まだ言われない
今後6位を下回るみたいな事がもっと増えて比率が変わってきたら
そこからはガスリーを試してみたらどうかみたいな事も言われるだろうが
現時点ではそこまでの差はない
そもそも、ガスリーの入賞もアルボンがハミルトンに撃墜されたのありきだったりするし、
アルボンの表彰台未経験もハミルトンによる連続妨害あってのことだからね
マルコはそこらへんでアルボンがボッタスのタイムを後半上回ったりしたり、
表彰台確実な位置に終盤までいたことを評価したりしてるんで、
サインツやペレスにちょくちょく完封食らってたガスリーのケースと事情が異なる
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904 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:34:22.77 ID:8wN1srVZ00808 - ビノットとしては本来は些細な中団問題だと思ってたのだろうけど
蓋を空けてみたらマクラーレンとレーシングポイント相手に苦戦するという実態だったので
慌ててレーシングポイントの弱体化に舵を切ったという感じなのかね…
理由は諸説あれど、ベッテルの不調問題もあってコンストもやばい事になってるし
フォースインディアからレーシングポイントに変更される時のルノーみたいな騒ぎ方になってる
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910 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:40:17.32 ID:8wN1srVZ00808 - >>902
トトはメルセデス残留とダイムラーの資金提供継続を強く求めてるが
チーム首脳部としての現役を続ける事にも意欲的な発言をしていてブラウン的な卒業を嫌がってもいたからな
保険的な手をあちこちで打っておくというのは自然な流れなのかも知れない
トトはウィリアムズの株式にも再び手を出し始めたとか言われてるし
ダイムラーの思惑次第でメルセデストト体制が続くとしても、彼の思惑は複数チームの生まれ変わり的な
業界再編に関わってくるかも知れないね
インディアをレーシングポイントに導いたのもトト体制のメルセデスの債務と法務サポートが作用してたし
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915 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:47:05.84 ID:8wN1srVZ00808 - ベッテルはハミルトンやタッペンと比べると粗が目立つというキャラなだけで
マシンさえあればボッタスレベルには競える人でしょ
ガスリーとアルボンとは流石に経験と力量の差がある
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918 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:48:59.24 ID:8wN1srVZ00808 - 外観だけ真似ただけなら酷い性能になるからねえ…
F1はそんなに簡単なものじゃないからな
そんな簡単ならどこのチームもメルセデスそっくりカー祭りだよｗ
そっくりにしても中身が伴ってないとむしろ酷い事になるからわざわざ金をかけてオリジナルマシン作ってんのにな
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923 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 09:51:55.34 ID:8wN1srVZ00808 - トトの言い訳は元々は渡してないと言い張ってたものを法的に問題がないという形の
言い逃れに変更したという代物
元々この問題はブラウンが発覚を予期していて俺は知らんからなみたいな声明だされてたからな
今回のトトの沈黙からの言い逃れ発言も最初からわかってた話
グレーどころか真っ黒だけど、今年だけ許して来年からね！にしろってお話
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931 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:14:30.63 ID:8wN1srVZ00808 - 今までは他のチームがだらしないことでリードしてたアビテブールが抗議メインだったが
今の抗議はある程度の自信があったけどレーシングポイントに脅かされつつあるチームが窮状を訴え始めた
みたいな感じになってきてるね
まあ、抗議したくなる理由もわかるんだよ、今後アルファロメオやアルファタウリ、ウィリアムズもおかしな事になりかねないので…
特にトトが関与を強め始めてるウィリアムズがストロールの息がかかった組織に株を売却した場合とかこんどは何色メルセデスだよみたいな話にもなるし
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937 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:23:38.78 ID:8wN1srVZ00808 - トッドマシ体制の間は大丈夫じゃないの
メルセデスやフェラーリがここまで好き放題やれてるのもこいつらが腐りきってるからなので
2021年の会長選あたりで新しい会長が従来路線に反旗を翻すかどうかだろう
それまでは処罰があり得たとしてもショッボイもんだろう
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943 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:31:46.76 ID:8wN1srVZ00808 - >>938
意味があるといってルール作ってきたのがFIAなんだよなあ
レッドブルが不満げなのも中空タイヤもピンクメルセデスも俺たちを妨害してやってきた事じゃないか
っていう話だったからで、メルセデスには許可するなら俺たちにも許可しろやって態度だった
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945 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:34:03.41 ID:8wN1srVZ00808 - ベッテルが初優勝したSTR3もRBクローンマシンだったしな
あと、コピーが悪い事なんじゃないんだよ、本家が提供するクローンだからダメなんだって話
だからレーシングポイントは努力してコピーしただけだと言い張ってたが、その根拠が崩れた話だね
メルセデスプレゼンツだった証拠が揃ってしまったので、言い逃れ内容が解釈をこじつければ許可される筈だっていう居直りになってる訳で
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949 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:35:41.67 ID:8wN1srVZ00808 - 更に言うと最近は締め付けを強化していて、チーム間の情報のやり取りにも注文をつけて
更に開発トークン制度とかいうのもぶちあげてた矢先の事だったからな
メルセデスとレーシングポイントだけはこれをスルー出来るのだみたいな話だから総突っ込みも入る
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953 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:37:50.25 ID:8wN1srVZ00808 - ストロールが我々は支配的な位置のチームになるって豪語してたけど
要するに、他のチームはトークンや情報共有制限ルールにがんじがらめになるけど
我々は他が縛られるなかで自由に出来るのでその恩恵を最大限享受出来る
みたいな意味合いだったってことなんだろうな
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957 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:45:54.15 ID:8wN1srVZ00808 - >>956
元々フェラーリは去年の極秘契約問題があったので大きな声を出せなかった
でもコンストで負けだすとそんなこと言ってられないよね…
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967 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 10:53:10.34 ID:8wN1srVZ00808 - まあ、ハミルトンが使い切ったタイヤでもう駄目だ！とか言いながらあっさりFL出すとか続いてたしな
どこがハプニング演出用タイヤなんだよただのメルセデス専用タイヤでフェラーリ等の他チームが
スイートスポットズラされて迷惑してただけだろって感じだったし
>>970は建てられないなら早めに報告してね
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241 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 17:58:19.96 ID:8wN1srVZ00808 - まあ、メルセデスとフェラーリの場合両者で勝手に変な合意をしてお互いに仲良く型破りする
みたいなところもあるので、フェラーリの抗議が進んでもフェラーリのチートが復活するだけだったりする懸念とかもあるんだが
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248 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:03:08.82 ID:8wN1srVZ00808 - まあ、トトとFIAのやり口は毎回決まってるんだよ
トトはそんなことはない問題ないと言い張り物言いを付けられない様に言い張ってそのまま進めさせる
FIAは本来は調査して結果から判断をしなきゃいけないのに全く調査せずにそのまま押し通すのを手伝う
↓
疑惑が深まり苦情が増えてきても難癖だみたいな形で誤魔化す
FIAもそれについて調査しようとせず証拠を見せろとか言い出す始末
↓
証拠が固まってきて疑惑から逃れられなくなった段階で実は大丈夫だった筈だみたいな開き直り論に出る
FIAも問題性自体は放置出来ないので対応を考えるといいつつも、実際は1年まるまる貴方だけ使っていいよ！他のチームは来年から使うなと
実質処罰なしみたいな処置をしようとする
仮に処罰したとしても1戦だけポイント没収とかで誤魔化そうとするかもね
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249 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:04:08.76 ID:8wN1srVZ00808 - アルボンとガスリーが昇格早すぎるのは最初から言われてただろｗ
あれは即ルノーに追い出されるサインツが騙されて変な騒動になってたからああいう珍事になってた話なんで…
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284 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:26:55.36 ID:8wN1srVZ00808 - メルセデスF1代表、レーシングポイントの速さを認める「我々より速いコーナーがある」（motorsport.com 日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f5c7d03a8dbd1745adb8f336c4717d138b3baf5
「彼らは、我々のマシンを再開発したようだ。彼らは昨年、売買不可能のリストに記載されていないパーツを購入した。
そして、ただ良い仕事をしたんだ」
という事をトトは語って否定して疑惑など存在しないとしてたんだよ
でも実際は販売不可能リストに記載されているものを先渡ししたから許せと切り替えた
しかし、ここで別の問題が出てくるんだな
販売不可能リスト回避を狙ってるんじゃないかちゃんとチェックしたのかという指摘をFIAが無視してた
つまり、FIAは多くのチームをチェックしながら一部のチームにはノーチェックで物事を進めさせていたとう
ダブスタになってる訳だ
それで批判的なことをいいつつなんとか実際の処罰は避けようみたいなしどろもどろモードになってる
トトは元々ああいう性格なんでまるで最初からそういってたみたいな事をいけしゃあしゃあとやってるだけの話
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287 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:30:02.02 ID:8wN1srVZ00808 - ハミルトン体制が面白くないって言われるのは結末の分かってる無線小芝居はもう聞き飽きたってのが一つ
(だからパンクする今回まで長い間ハミルトンは投票でトップを取れなくなってた)
もう一つはロズベルグ時代と違ってそれ以降はハミルトンを勝たせる体制なんでメルセデス内対決すらも無いってことだな
ハミルトンが試合を落とすかどうかを見る選手権になってしまったという感じで妙な空気になってるって感じ
だからたまにベッテルやルクレールやタッペンやリカルドを受け入れて争えみたいなことを言われたりして
ハミルトンが私は逃げてなどいないみたいな反論をするみたいな流れになってたりもする訳だ
このスレ関係なくね！
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311 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:39:53.20 ID:8wN1srVZ00808 - 実際の所この問題はとっくの前にブラウンがバラしてたからな
記憶喪失にでもしない限り無理だよｗって
その後にメルセデスとトッドに怒られたのか、カメラマンが撮影してコピーしたんだよきっとと言い訳してたが
あれもう言い訳手遅れだよなーと思ったものだったｗ
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318 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:42:23.49 ID:8wN1srVZ00808 - リカルドの問題はハミルトンが引退する頃にはタッペンやルクレールもフリーになってる懸念がある事だな
メルセデスは長い間若手起用をしてこなかったチームでもあるので、ここで若手を選ぶ懸念があったりする
サインツ達新世代の内誰かが覚醒した場合も狙いを定めてくる可能性がある
社内外から色々といわれてたボッタスを延々と使い続けてたのはハミルトンの為だったし…そうなるとねえ
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321 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:44:30.92 ID:8wN1srVZ00808 - >>317
ガスリーの問題は前にいる中団マシンより圧倒的にペース早くても抜けないという問題と
結局メルセデスやフェラーリやタッペンと巨大な差を付けられるって問題だったので…
あと、ガスリーはQ2でひっかかってSタイヤを決断しなきゃならないみたいな問題もあったりした
だからトロロッソでは判らない問題が出てたんだよ
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327 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:48:17.03 ID:8wN1srVZ00808 - >>320
ペレスより年上なんだもんな
しかし、改めて並べてみるとグロージャンなんで未だに走ってんの？って感じだなｗ
勝利した訳でもないのに…表彰台がギリギリ2桁なのとやっぱ降りた後の人格のお陰かな
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335 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 18:52:35.65 ID:8wN1srVZ00808 - ボッタスはラッキーだよねヒュルケンやペレスにごめんなさいしなきゃいけないくらい
本来ならとっくにクビになってる
ただ、ボッタスは一定のラインを守ってはいるので、フェラーリかレッドブルに潜り込める可能性もあったのが
ボッタスより腕前が上だろうアロンソとかリカルドとも違う所だが…
安定性の割にはラッキードライバーなのかも知れんな彼はｗ
そんなボッタスに美味しい所全部もっていかれる上にハミルトンとボッタスがいなくなると候補多すぎな
谷間世代のリカルドさんがやっぱ不幸なのか
ベッテル並の活躍出来たろうけど、下手をするとWCなしだもんな
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340 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:00:12.33 ID:8wN1srVZ00808 - ガスリーとかオコンらへんの人達の不幸は先輩だったり先にエースになってるタッペンやルクレールが自分より若い上に実績があるという…
成長性でしのごうにもノリスとかラッセルらへんが現れてるのも厳しい
先輩格のサインツも穴を埋めてくるしチャンスが…
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344 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:01:54.57 ID:8wN1srVZ00808 - >>339
こうなってしまったから探せる幸せを探そうみたいな話になってるが
リカルドはメルセデスやフェラーリからオファーがくると信じてたんや…
それが潰えて精神的におかしくなってたところをルノーの悪い人にそそのかされたんじゃないかとも
実際の所、ルノーのオファーは表彰台賞金とかを含んで超高額とかなんで、
レッドブルでの勝利報酬まで含めるとそんなに上乗せないそうだし
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351 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:05:56.67 ID:8wN1srVZ00808 - タッペンと同じにしてもらってもサインツ抜けないのにエンジニアだけのせいとか無理あるだろ…
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354 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:08:17.57 ID:8wN1srVZ00808 - アルボンにも問題がない訳ではないからな
ただ、ガスリーよりも経験が少ないのと、何故か決勝ではそこそこいい位置に居たりするのと
やっぱり一番大きいのは発言がマシなので炎上はしても大炎上までは行かないみたいなとこかな
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364 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:16:01.36 ID:8wN1srVZ00808 - 新人ハミルトンに好意的かつ適切に接し続け、失言を誘ってそれを報道させて精神的に追い詰める転生アロンソ
ハミルトンのレッドブルやフェラーリ入りを熱心にサポートしようとする
アロンソ「悪いなハミルトンこのメルセデスPUシートは僕が頂いていくよ」
タイトル：性格悪役没落ドライバーに転生してしまった件について
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365 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:17:31.73 ID:8wN1srVZ00808 - >>361
マグヌッセンやタッペンやルクレールやベッテルでも発言で滅茶苦茶問題になってただろｗ
なんでガスリーのときだけ発言が全く問題にならないと思ってるんだよ
というか、ガスリーの最大の問題はマグヌッセンですら謝ったのに非を認めなかった所にある
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370 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:30:21.84 ID:8wN1srVZ00808 - ルクレールは新会長が決まってからは性格が落ち着くかも知れないし…
トッドの親バカが君臨間は天狗になってそうだけども
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396 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6130-cZ4g)[sage]：2020/08/08(土) 19:52:20.03 ID:8wN1srVZ00808 - FPのタイムは意味ないって言われてるだろうに…
予選からどんだけ遅いと思ってるんだよ
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