- □■2019□■F1GP総合 LAP2059□■夏休ベルギー□■
353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 02:08:27.23 ID:01VvjGkB0 - サインツの契約は1年オプションくらいしかない
なのでサインツを今年利用出来てもその次にデータを持ってルノーに大金貰ってトンズラという可能性があり得た
なので、実際はサインツの線はサインツの親がワークスワークス言い出したり、リカルドが金で転んだ話でもう無かったらしい
継続するつもりがない人間を戻してもただのスパイにしかならんってことだな
そのコースだった場合は来年ヒュルケンが外れてサインツがルノーという流れを見ていたのだろう
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354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 02:10:07.52 ID:01VvjGkB0 - 逆だよ北米は調子いいけど欧州が調子悪いからF1に大金を投入出来るんだよ
EU圏全域の広告費用上乗せと考えれば100億超規模も高くはないってことだな
そして研究施設や人員自体はF1以降も利用出来る＆元々研究スタッフのモチベアップという別の流れもあった
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355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 02:13:49.35 ID:01VvjGkB0 - レッドブルはいまでこそ勝利数増やすのに興奮してるが、
テストシーズン前にはむしろ2020の為の準備期間だからとそこまで期待してなかったからね
テストで4台のPUを用意されて、しかも要求したラインを超えたアップを果たしてきたのでこれはやらんといかんな
みたいな感じになっただけなので、サインツが2020に乗るのが確定しないとまあレッドブル的には意味なかった訳だね
2019の為に誰かを呼ぶという判断がまるきりなかったので、ガスリーとクビアトだった訳
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358 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 02:27:05.15 ID:01VvjGkB0 - むしろホンダはアジアでは知名度高い方だよアジア方面で二輪が滅茶苦茶強いので
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361 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 02:50:01.70 ID:01VvjGkB0 - イギリスやトルコからの撤退はEU自体の不透明さが増してきたという問題があったりする
貿易協定の締結なんかもあって現地に造るにはメリットが必要になったんだが、
EUは離脱でむしろ日本から輸出した方がマシとか、トルコの政情不安とか、EU圏の工場押し付け案とか
色々なものがマイナス方向に働いていて、暫く距離を取るべきみたいになってる
再進出するとしてもフランスに代表される工場を一度作ったら延々と赤字を垂れ流して操業しなければならないみたいなのは論外過ぎる
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367 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 03:45:55.28 ID:01VvjGkB0 - F1費用は節税＆広告費用の計上も入ってるし、SAKURAの方は研究設備投資だからね
F1に使わなくても広告に垂れ流すだけだよ
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368 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 03:46:32.96 ID:01VvjGkB0 - アストンマーチンのタイトルスポンサーの今後は新型SUVの売れ行き次第かな…
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371 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 04:20:51.41 ID:01VvjGkB0 - メルセデスがいうにはどこも1000馬力は超えてない
そしてメルセデス自身も今年中に超えるという予定はない
あそこはフェラーリが凄いって言うのが大好きなメーカーだからフェラーリが1000超えたら
真っ先にハミルトンが「いやあ1000馬力相手に勝てるのは俺の腕前のお陰だなあ」っていいそうではある
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372 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 04:22:38.07 ID:01VvjGkB0 - ただまあ…あんまり意味がない事なんだけど…
レース以外で一瞬だけ1000馬力に到達する事もある＆ダイナモ上の電力計算でのみ
みたいなどうでもいい内容なら、既にたまにはあるのかも知れないが
そういうレースの足しにもならんというか、実際のレースじゃ下回るんじゃんみたいなのには興味なさそう
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376 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 04:37:03.68 ID:01VvjGkB0 - インディのマクラーレンチームは30分の距離に塗装屋とペンキがあるのに丸一日全てを台無しにしたあたりがビックリした
まあ、流石にスタッフや主要メンバーの多くがクビにされたみたいだけど
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378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 04:41:11.96 ID:01VvjGkB0 - >>375
ベッテルが移動する場合、他のチームにも地すべり現象が起こる可能性がある
そういうのも警戒してボッタスの契約を冬まで引っ張って嫌がらせするというのもあるらしい
たとえば、ベッテルが抜けた場合はボッタスもあり得るが、ボッタスは冬まではメルセデスとの優先契約続くので契約に躊躇する事になる
ルクレールミック計画がある限り、フェラーリはボッタスに長期契約は難しいだろうし強引な移動も難しくなる
その場合はルノーからリカルドがフェラーリへ、もしくはライコネン復帰なんてのもあり得ないでもない
ただまあ、低い可能性でしかないが、まあ可能性としてはあるってもんなんだろう
極一部にはハミルトンとベッテルの入れ替えなんてのもあるが、2018の強さを保ってるならあり得たが、今のフェラーリじゃハミルトン嫌がるよな…
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383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 05:00:31.02 ID:01VvjGkB0 - >>381
マラネッロの俺達が躊躇するくらい駄目なのが明らかになればミックは上がれない可能性もあるが
ちょっとやそっとの駄目さではあいつらGOしそうでもあるんだよな…アルファで試す決断をした場合はよく判断した方かもね
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388 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 06:01:16.89 ID:01VvjGkB0 - >>386
日欧の交易条約＆イギリスの離脱＆トルコの大混乱で現地生産を縮小しただけで撤退はしとらんぞ
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390 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 06:02:50.17 ID:01VvjGkB0 - 現地生産も現地政府との交渉内容次第では再度乗り出すだろうけど
今の欧州は頭おかしいモードなんで、契約条件が異常だからあっちからこの条件でお願いします！
ってやってこない限りは進出しないというだけの話
前も書いたけど、フランスの現地工場建設条件とか脳みそ腐ってるからな…
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397 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 07:19:28.08 ID:01VvjGkB0 - >>396
現地生産(といってもイギリスとトルコなんでEUとしてはちょっと都合悪くなってきたのでEU戦略見直しなだけ)を外しただけだぞ
販売網自体は継続してるので撤退とは言わない引き続きホンダの車や単車は販売していく
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398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 07:20:32.70 ID:01VvjGkB0 - 大体、イギリス脱退とトルコの混乱＆交易条約って書いてあるのに英工場の話を持ってくるってそれ相手が言ってる話だってば
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406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 08:25:37.50 ID:01VvjGkB0 - ホンダは奇特＆提携先となんか別のことをやってたりもするからな
まあ、世界中の研究所を差し置いてASIMOとか普通に作っちゃう会社なんで…
youはなんで作ったの？作れそうだったから！用途はこれから考えます！
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416 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 09:00:49.76 ID:01VvjGkB0 - そもそもホンダは2020に約束してるんで…
そういうのを勘案するのは2021以降の話
で、2021以降についてはルノーやメルセデスですらも撤退の噂自体はあるので…
まあ、言ってても仕方ない話
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419 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 09:05:12.91 ID:01VvjGkB0 - >>417
メルセデスもルノーもホンダもフェラーリも去るかもみたいなの言ってても仕方なかろう
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420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 09:06:40.97 ID:01VvjGkB0 - ルノーみたいにアビテブール本人が言い出したり、ルノー取締役会の話からとかならまあ火元がある話だけども
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428 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 09:35:14.05 ID:01VvjGkB0 - その為にもIHIを表舞台に引き込んだのかもね
まあ、ホンダの先の話しは2020年の戦績でレッドブルがどうするか決めてからだろう
ルノーの話は今期の終盤なんで、もう直ぐ結論が出る
完全撤退、チーム分離、予算縮小、現状維持、予算増加、マクラーレンのワークス化等々…
5年でWCを約束していたアビテブールが処分されるかとかも
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448 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 10:25:05.99 ID:01VvjGkB0 - >>433
むしろオイル燃焼やツインバッテリー疑惑なんかでメルセデスとフェラーリが弱体化したお陰
という話もあったりなんかして…
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508 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 12:30:28.10 ID:01VvjGkB0 - リカルドはルノーに合流してからマイクパフォーマンスに加わってしまって、それを理由に現在記者に質問攻めにあってるからねえ
リカルドとしては「金で動いたんじゃない」「俺は間違えてない」というのは絶対に譲れないラインみたいだが、
ホンダでは不安とか、まだ0勝、いやまだ1勝、とか延々とやってたところに元マネージャーに訴えられて交渉状況を暴露されたり、
レッドブルが早々と2勝目＆タッペン初PP＆フェラーリ1分置き去りにして2位で夏休みに入ってしまい、記者に突っ込まれだした
なので「金じゃない理由＆仕方なかった理由＆ホンダ以外の理由」をなんとかひねりだそうみたいな感じになってしまって理由が雪だるま式になりつつ
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509 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 12:31:25.89 ID:01VvjGkB0 - クビアト移籍論はベッテル移籍とかボッタス移籍とかの場合にガスリーアルボンになった場合とかじゃないの？
まあ、ブエミとかも戻ってくるかも知れないが
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850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 19:16:01.72 ID:01VvjGkB0 - 金額も十分だったとか言ってれば問題ないんだが
かたくなに金額は問題ではないとか、移籍したのは失敗じゃなかったとかいい続けた上に
マネージャーが実際の交渉時期をゲロってしまったのでリカルドが直前みたいに言ってたのもバレちゃったんだよな…
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851 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 19:17:21.69 ID:01VvjGkB0 - 如年の早い段階でマクラーレンと接触してて(要するにマクラーレンのシャシーは世界一を信じてたのだろう)
開幕してマクラーレンがあれえ？みたいになって
やっぱルノー行くわｗみたいな流れになったとマネージャーが明かしてて、ルノーの仲介量をちゃんと支払えって言ってた
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853 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 19:18:03.66 ID:01VvjGkB0 - 如年→去年
仲介量→仲介料だなずれまくってしまったスマン
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855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 19:25:16.37 ID:01VvjGkB0 - アビテブールがどういう奴か、そしてルノーの躍進がレッドブルの開発する燃料開発やPUマッチングとかをパクってた
ってのを全くスルーしちゃったのは実際に関わってたドライバーとしてはあんまりよくなかったね
お陰で逆にマクラーレンの方が躍進してルノーは大幅減速…
先にルノーにどっぷりしちゃってたサインツはリカルドの滑り込みで逆に大得したが今年ルノーだと首にされてる可能性もあった
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988 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 23:01:02.21 ID:01VvjGkB0 - ニューエイをルノーが引き抜くのは無理あり過ぎだったからな
フェラーリはニューエイに自動車部門の開発すら委ね様としたそれでも駄目だった
そしてアビテブールはニューエイを無能と扱き下ろした前科がある上に、何よりルノーには
ニューエイが求める自由がない社風…文句も許さんしな
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989 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8130-3DiN)[sage]：2019/08/17(土) 23:02:12.61 ID:01VvjGkB0 - ガスリーは特定に叩かれてるんじゃなくて、単に世界中でシートにふさわしくないといわれてるだけだ
ハミルトンにすら言われてしまったし
でもトロロッソのシートに座る分にはなんも言われないので、エリクソン程で言われてる訳でもない
あれは単なる自業自得です
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