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637 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 09:26:30.59 ID:0W1sN5u50 - >>588
なるほど、つまり「サイズゼロを押し付けられた、押し付けられてない」論争は、
双方とも信憑性が乏しいってことですね？
で、サイズゼロに関しては、
①押し付けられた、マクラーレン(ついでにアロンソも)むかつく派
②押し付けられてない派
いつもどっちが先に言い出すんでしょう
妄想の中で妄想して妄想を膨らませて恨みを増幅させる自家発電されて難癖つけられたら、
マクラーレンもたまんないですね
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644 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 09:52:40.11 ID:0W1sN5u50 - >>639
これは俺の想像なんですけど、
サイズゼロはマクラーレン側から提案があったのは99%間違いないですよね。
で、コンセプトを決める会議でマクラーレン側からその提案があり、
ホンダはその案を持ち帰って社内で検討した結果、「いける」と判断して了承した。
でさらに具体的なコンセプトを話し合いで煮詰めて、それを元に開発が始まる。
PU開発フェイズに移行してから、ホンダはコンセプトを満たしたサイズのPUをなかなか作れず、
すでにシャシーのデザインが進行していたマクラーレンはPUの作り直しを要求する。
これが「サイズゼロはマクラーレンに強要された」っていう話の根拠だと思うんですよね。
でも、サイズゼロは両者合意でPU担当のホンダが「いける」と判断して始めたことで、
PUの専門家、プロ集団であるはずのホンダの判断ミスが重かったんじゃないかと思うんですよね。
仕事で自分が今できない案件をアウトソーシングしようとして、相手に「できますか？」って聞いたら
「できます」って返事されたのに、結果的には満足のいく機能のものはできなかった。
で、その機能不足を責められると相手側は「強要された！(ホンダ自身は言ってないですが)」て怒ってる。
そんなふうに見えます。
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655 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 10:52:23.98 ID:0W1sN5u50 - 新井さんに関しては、確かF1がやりたくてやりたくて、
上層部を説いて回ってやっとプロジェクトの実現に漕ぎつけたって話を読んだことがある
動機は色々考えられるけど、好意的に見れば新井さんはF1が大好きで、
2015年のビッグマウスっぷりは社内向けに見えるけど、
あれは自己保身より、やっと始まったF1プロジェクトを守るためだったのかなーと
外部の力を借りずにホンダだけでやっていくとか、人材の育成を重視してるとか、
あーいう主張も参戦に懐疑的な上層部を口説く時に出ちゃった言葉で、
結果的にプロジェクトはそれに縛られてしまったんだろうなって思ってる
新井さんのイメージ変わる？
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675 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 12:17:12.98 ID:0W1sN5u50 - >>665
マクラーレンが不満をもったのは、PUの信頼性含めた低いパフォーマンスもそうだけど、
一番ダメだったのはホンダの後手後手に回る企業的体質なんじゃないか？
2017年前半の信じられないぐらいの酷さに比べたら、やっと"人並み"にはなってきたけど、
今のホンダの体質じゃ何年たっても"人並み"以上は望めないっていう判断が働いたんだろう
スポンサー関係も今のネガティヴなイメージが定着したマクラーレン＋ホンダより、
ルノーと組んで新生をアピールしたほうがザック・ブラウンが仕事をしやすいと思ったんだろう
アロンソがホンダを完全に見放してた事も大きいと思うけどな
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677 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 12:21:43.32 ID:0W1sN5u50 - 悲劇のヒロイン症候群ってやつかな？
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725 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 13:43:38.07 ID:0W1sN5u50 - まあでもそうだな
放送でアロンソのホンダ批判を意図的(?)にいっぱい拾ったりして弄って笑って、
ホンダがF1からクビになりそうになったらFIAがあわてて
FIA
「わかったわかたごめんごめん！俺たちも協力するからがんばろうな！」
「おれたちにはお前が必要なんだよ！わかるだろ？な？」
ホンダ
「うぅぅ・・・」
想像したらわらえるｗ
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775 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 17:40:07.82 ID:0W1sN5u50 - 最近のマクラーレンの成績
2010年 2位 454pt
2011年 2位 497pt
2012年 3位 378pt
2013年 5位 122pt
2014年 5位 181pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 9位 27pt
2016年 6位 76pt
2017年 9位 17pt(シンガポールGP終了時)
ホンダと提携する前からマクラーレンは落ち目だったというが
181⇒27は極端過ぎて笑える
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787 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 18:31:35.72 ID:0W1sN5u50 - くっそわらえるｗ
このスレはアンチ枕のブーメランが飛び交ってるなｗ
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619 ：音速の名無しさん[sage]：2017/09/21(木) 21:12:56.50 ID:0W1sN5u50 - まあ、マクラーレンとアロンソ叩いてるのはホンダが好きっていうより、
日本のメーカーがバカにされるのが許せないヒステリー持ちのネトウヨだからね
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850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 21:19:25.55 ID:0W1sN5u50 - F1ネトウヨって、日本の敵じゃんっていう思考でアロンソとマクラーレンも叩いちゃうんだよね
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853 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e49-7Jrl)[sage]：2017/09/21(木) 21:52:04.70 ID:0W1sN5u50 - >>851
弄ろうと思ったけど、ただのヒステリー持ちで中身無さそうだからいいや
説明能力もなさそうだし
論争になったらすぐに言葉に詰まって「うるせー！！」とか言いそう
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