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438 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 07:39:01.67 ID:NE0Jy4Oh0 - >>408の悪い部分は、「女だからダメ」という固定概念があったり
女で酒飲みはマイナス要素でしかないとか頭固いこと言って
男尊女卑的な部分が見え隠れしているのに
それを指摘された途端、グダグダ女々しい言い訳を後だしした末
「相手を大事に思っているが故の行動だ」と自己正当化した部分じゃないかな
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440 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 08:00:49.20 ID:NE0Jy4Oh0 - >>439
男女別々で考えることは悪くないよ
ただ「女のくせに」という一文に「女を見下す感情」が含まれていることに気づけないのが問題なんだと思う
基本的に「○○のくせに」という言葉は、侮蔑的表現で
他者を侮ったり蔑んだり馬鹿にしたりする意味合いが含まれている
だから、当然「女のくせに」という一文を普通の人がみたら
女性蔑視・女性差別の意識を感じ取るわな
感情論で反論されるのが嫌なら、相手の感情を煽る表現は控えて然るべき
自分で一行目からそういう感情を煽る表現をしておいて
そこを突っ込まれた後からグダグダいかに自分が論理的なのかいいわけしたところで
元の火種は自分なんだから、説得力ないよ
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442 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 08:07:53.80 ID:NE0Jy4Oh0 - というか、「彼女の批判」から「女批判」に論点摩り替わってる時点で
実はただの男女厨の釣りなのかな・・・
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444 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 08:18:24.01 ID:NE0Jy4Oh0 - 別にかかなくても良いよ
無理だと思った瞬間はもう過ぎたし、別れるんでしょ？
じゃあカップル板ともお別れってことだし、別にいいじゃん
貴方と別れることで彼女が自分の態度を少しでも改めて
貴方自身もこのスレで叩かれたことで自分を省みることができたら良いけど
まあ、それは難しいだろうな
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451 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 09:17:17.41 ID:NE0Jy4Oh0 - 「女のくせに酒飲み」
「女で酒飲みなんてマイナス要素でしかない」
「女が酒好きで毎日缶ビール1.5Lとか飲むのは下品だと思ってしまう
（以下グダグダ女は酒を呑むべきじゃないという自己主張が続く）」
「でも男が泥酔するのと女が泥酔するのじゃ全然違うだろ？
（以下、やはりグダグダ女は酒飲むべきじゃないという自己主張が続く）」
・・・・とここまで必死に「女のくせに酒のみ」を散々批判しておいた癖に
「俺が無理だと思ったののは、嘘ついてキャバくらで働き始めたこと
（以下、酒とは無関係な話が延々と続く）」
・・・・と「お前、今までの主張なんだったんだよｗｗｗ」と突っ込まれても仕方ないような
二枚舌っぷりが見事です＾＾
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454 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 09:31:59.64 ID:NE0Jy4Oh0 - 面倒くさくないよ
むしろ、わかりやすい
酒飲み女を批判しながら彼女無理主張
↓
男女差別！と批判される
↓
ち・・違うわ！酒飲む女を批判したわけじゃない！と
後だしで無理理由を変更して長文言い訳
理論立てて見えるけど、実際に読むといらない話だらけで
情報の取捨選択ができてないし、そもそも根幹となる主張ですらグラグラだし
人間、嘘つくとき多弁になるって本当なんだなー
わかりやすい人間だなーと面白くもある
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457 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 09:40:15.82 ID:NE0Jy4Oh0 - まあ確かに、相手にするには面倒くさい相手ではある
この手のスレでいつも思うけど
やっぱり恋人同士って似たようなレベルでくっつくんだね
レス読んでて彼女もどうかと思うけど
付き合ってるこいつもそこまで彼女見下せる人間じゃなさそう
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461 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 10:02:46.92 ID:NE0Jy4Oh0 - >>458
なんだ。じゃあ彼女の方が正しいじゃん。
「俺は理論整然と話してるんだ。お前らが人格否定してるんだ」って妄想吐いてるけど
女性批判・女性蔑視発言をして、それを叩かれた末
ダラダラ言い訳して根幹となる主張を変更してまで自己正当化をするアホにアホって言うのは
ただの事実の指摘で人格否定じゃないよ？
＞酒を飲むことはマイナス要素だろ
＞ただそれが決定打ではなかったというだけの話
ん？
>>408ではそれが「無理理由」になってますよ？
っていうか、>>447で出てきた無理理由って>>408ではキャバ以外触れてませんよ？
後だし乙＾＾
本当に面倒なやつだよなあ
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499 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 14:35:57.43 ID:NE0Jy4Oh0 - そもそもの発端が、そういう女性蔑視的発言で
それを批判されたのに、それを「的はずれな批判」扱いして
自分が悪いんじゃなく、批判してきたお前らが悪いんだ、と言い訳。
さらに、その「的はずれな批判」のせいで話がちょっとズレて
女の酒飲み批判になってしまっただけで、
自分が悪いんじゃなく、悪いのは的はずれな批判をした側だ、と言い訳。
さらに、当初の無理理由は
・女の癖に酒飲み
・休日にビール飲むだけじゃなく、毎月数万の酒代がかかる
・嘘ついてキャバで働き始め、言い争いの最中もLINEして完全に舐められてる
・おまけにセックスレス
だったのが
>>447で、酒については言及せず「キャバをやめるように言ったのに続けている」
「昔の友達へ口出したら激怒した」等後出し情報こそが本当の無理理由、と後だしでつけたし
最後は「女のくせに」をそんなに引っ張るな、と逆ギレ
理論整然が聞いて呆れるｗ
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501 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 14:41:18.98 ID:NE0Jy4Oh0 - >>496
要するにさ、貴方、文章まとめる能力がないんだよ。
「理論整然と」とか言ってるけどさ、必要ないこと（＝女性の酒飲み批判）を延々と繰返して
本来必要な情報を後出ししてる時点で、全然「理論整然」としてないよね？
繰返すよ
女性の酒飲み批判を「延々と」「何レスにもわたって」続けておいて
肝心の無理理由は端折りまくってる時点で、貴方かなり頭悪いよね？
レスよんでると世間一般で言うｺﾐｭ障かＡＳの要素あると思うよ
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517 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 15:43:41.34 ID:NE0Jy4Oh0 - >>502
まとめるとこんな感じじゃない？
俺「女のくせに酒が大好きで、ついにはキャバで働いてた。しかも嘘ついてetc」
↓
？「女のくせにって言い方が女見下してるじゃん。それってどうよ」
↓
俺「でも、女で酒飲みなんて・・（以下酒飲み女に対する批判が続く）」
↓
？「だから、女だからとそんな見下した言い方するのはおかしいでしょ」
↓
俺「でも、男と女は違うだろ？・・（以下酒飲み女に対する批判が続く）」
↓
？「だから、お前は女を見下してるし、表現悪いんだよ」
↓
俺「見下してるつもりはない！ムカつくから全部書く！・・・（以下ダラダラグダグダ長文続く）」
↓
？「はぁ？さっきと話かわってるじゃん？」
↓
俺「後だしじゃない！理論整然と書いてるのに人格否定するな！」
↓
？「もういいから長文言い訳グダグダかくなよ。ウゼェ」
↓
俺「うるさい！人格否定！人格否定！！」
もうねｗｗｗ
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518 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 15:47:04.89 ID:NE0Jy4Oh0 - っていうか、>>502よむと
「いかに都合よく事実を捻じ曲げているか」がよくわかるよね。
誰も一度も「差別するやつは死ね」なんて言ってないのに（後付に関しては何度も指摘されてるけど）
そういう「被害者意識」が常にあるから、ちょっと批判されただけで
「人格否定」って受け止めちゃうんだろうなぁ
この調子で彼女を責めたんだとしたら、そりゃ彼女も呆れるし嫌になってLINEに逃げるわなぁ。
くどくど延々と「お前が悪い」話と「自己正当化」の話
そして少しでも反論したら「過剰反応」して「事実の捏造」まではじめて
最後は自分のやったことを棚上げして「逆キレ」
うーん。
小学生並かな。
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528 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 15:55:07.97 ID:NE0Jy4Oh0 - >>523
お前の話も終わってるじゃん
「無理」って思ったんでしょ？
で、彼女も「キャバやめるきない」んでしょ？
じゃあ終わってるじゃん。
ズルズル引きずってグダグダ言ってるけど
彼女がお前より友達とったって純然たる事実がそこにあるだけ。
なんでまだわかんないんだろ？
それとも、彼女が「今日から貴方のためにキャバやめます。友達も捨てます。LINEやめます。
だから捨てないで！」って泣いてすがりついてくると信じてるの？
あのさ、貴方、このスレだけじゃなく彼女からも見下されてるんだよ。
本当に何でわからないのかが不思議。
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531 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 16:02:29.42 ID:NE0Jy4Oh0 - ってかさ、マジでネタじゃなかったのか・・・
ネタだと思ってあおり半分で遊んでたけど
ちょっとマジでレスしてみる
彼女が既に貴方を見限ってることに何で気づかないのかがわからない。
貴方とセックスしたくないからセックスレスになってるし
貴方より友達が大事だから友達優先しているし
貴方が反対するだろうから嘘ついてキャバやってまで遊ぶお金捻出してる
彼女は常に貴方より先に答えを出している
貴方はそれに気づかないのか、気づかないふりしてるのかはわからないけど
少なくとも貴方が不満を持つ前から彼女は貴方に不満をもっていて
それをちゃんと貴方に体現してる
なのに貴方は何故か上から目線で
「キャバをやめるなら、それを受け入れるだけの器量はある」と言っている
彼女への未練ズルズルっぽいけど
彼女の方は貴方と別れても友達と楽しくやっていけると思うよ
貴方も無理と思ったのなら、もういいじゃん
彼女はキャバ辞めるつもりないって宣言したみたいだし
キャバ続ける彼女とはつきあっていけないのなら、お互いもうオワリってことでしょ
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539 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 16:14:20.05 ID:NE0Jy4Oh0 - >>534
・・・？なんで「よくわからない」の？
だって彼女はお酒代欲しさにキャバやってるんでしょ？
貴方は女がお酒飲むことにすら否定的
ということは、キャバを辞める＝今まで通り酒も飲めなくなる＝友達とも疎遠になる、ということは
誰でも（彼女でも）わかると思うよ
貴方はその程度のこともわからないの？ホントに？
今貴方が彼女に「天秤にかけろ」と要求しているのは
【貴方】 【酒・友達・キャバ（＝お金）】 という二つのもの
そして、彼女とは
「キャバクラ勤めを継続すると言うのでやめろと言ったらケンカ」
「嘘がバレてやめるように言ってもなお続ける」
「友人とのＬＩＮＥはやめない」と彼女が言い張って
その後
＞昨日散々言い合いをした結果
＞相手の回答を保留としてほしいってことで終わってる
わけだよね
で、その状態で貴方が「無理スレ」に書き込んでる・・とまあ、ワケノワカラン状態だけど
でもまあ、彼女は既に答えだしてるじゃん？
で、貴方もこのスレに「保留状態」で書き込んでる時点で答えでてるじゃん？
何をグダグダ言う必要があるのかマジわからん
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540 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 16:16:42.65 ID:NE0Jy4Oh0 - っていうか、やっぱアホなのかな
彼女と大喧嘩
→とりあえず一時保留
→その状態で「無理スレ」に無理と書き込む
→？「じゃあ別れりゃいいじゃん」
→俺「いや、現在保留中だ」
→？「ちょｗｗｗｗここ無理スレｗｗｗｗ」
>>1
＞あなたがもう無理だと悟った瞬間の出来事を書き込んでください｡
>>1すら読めないアホが今日一日頑張ってるってことじゃん
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547 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 16:35:04.51 ID:NE0Jy4Oh0 - >>542-543
今まで散々「ウザイ」と「消えろ」と言われてきた住民の声はスルーしてるのに
都合悪くなってくると「住民からスルーしろの声が高まってるぞ」ってｗｗｗ
スルーしろと言われているのは
「お前がウザイから、それにレスする奴もレスやめてこいつ追い出せよ」って意味なんだけど
もしかして、それも理解してなくて、「自分に噛み付いてくる奴だけがスルーしろ」って意味だと思ってるのかｗｗｗ
やっぱこいつ徹底してアホだわｗ
死ねといわれてないのに「死ねと言われたああああああ！！」と喚くだけのことはあるｗ
まあ私もイチ住民なので「住民の声に従って」「ウザイ投稿者」をスルーすることにします＾＾
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556 ：恋人は名無しさん[sage]：2013/08/10(土) 17:22:32.87 ID:NE0Jy4Oh0 - >>551
男性は具体的・論理的な話を「好む」
でも、プライドが高いので感情的になりやすく議論したがる傾向がある
女性は抽象的・共感的な話を「好む」
だから、具体的な内容がないダラダラした話が延々と続いてしまう
…という傾向はあるらしいからね
性差を「差」としてではなく「優劣」として受け止めがちな男性は
女であることすら見下す対象にしたがるので「女脳」とか言い出しがちだけど
そういう差別的な発言をしてる自分がどんだけアホに見えてるかとか、考えないんだろうな
お互い補い合うための違う性であるはずなのにね
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