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735 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 00:30:11 ID:xpHbSnd+O - いや、結婚前提の付き合いをするかも、結婚するかも本人の自由であって義務ではない。
義務を前提として叩くのはスレの趣旨としてもおかしい。
>>730
でも、あなたが叩かれてるのはそれだけじゃなくて、
自分に結婚願望がないからか、
彼と結婚したくないからか、
なぜ彼との恋愛はOKで、結婚は考えられないのか。
等、自分についてのことが何もわかっていないからなのね。
だから話し合いをしても何の意味もない状態が続いているわけ。
この場合「わからない」は言い訳にならんのよ。
長い期間付き合ってるからこそ、彼についてもよく知っているだろうし
あなたもその年齢ならば自分の人生観や、結婚に向いてる性格かどうかとか
結婚願望がないのは自分のどんな性格や経験が理由なのかとか
ある程度わかってないといけないわけ。
今、本当にわかってないのならば全力で考えて。
あなたが一人で生きているのならば考えなくてもいいけれど、
恋愛によって自分の孤独感をごまかしたり、色んなものを得てきたわけでしょう？
その恋愛にたいして誠意をもって接しなければいけないよ。
その誠意というのが、考えること。
考えて出てきたものを包み隠さずに彼に話すこと。
その上での話し合いでなければ、なんの意味もないし、あなたは彼にたいして何の努力もしていないことになるよ。
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736 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 00:36:28 ID:xpHbSnd+O - あと、これは誤解しないでほしいけれど、
彼の何年間かを搾取し、無駄使いしたのはあなたではないよ。
彼も自分の意思をもつ人間で、自分の意思で恋愛をし、自分の意思で期待しているし
自分の意思であなたから離れることもいくらでも可能なわけ。
あなたが彼を監禁してたり、「結婚しますよ」と嘘をついて引き留めてるなら別だけれど、
そうじゃないのならば、彼の行動や人生に関してあなたが責任をもつ必要はない。
でもあなたの人生観や、恋愛観、結婚観を
あなた自身がまじめに考えて結論をだし
ごまかさずに彼に表示する義務と責任はある。
それを見て彼がどう判断してどう行動するかは、やっぱり彼の責任なわけ。
彼が自分の責任で行動できるようにするためにも、
あなたがあなた自身のことについて真面目な考えてください。
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738 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 00:59:11 ID:xpHbSnd+O - >>737
結婚願望がないというのを隠してきたようなレスには読めなかったからなあ。
「結婚してくれない女なら付き合いたくない」と彼が言うならば、
結婚願望がないことを知った時点で去る自由がある。
その自由を行使しないで、「おまえのせいで時間を無駄にされた」という言い分は通らないってこと。
誠実度を比べて個人感情で外野が叩くのも自由だけれど、
恋愛も当人の自由意思によって成り立つもの。
「結婚しますよ」と嘘をついて騙してきたのならば別だけれど、
少なくとも結婚願望がないことをおおっぴらにしてるのならば、
彼の「いつか結婚してくるるんじゃないか」とずるずる付き合う期待の根拠は、彼の個人的感情のみになる。
そこに彼女は関与していないから、責任がないって話。
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742 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:19:40 ID:xpHbSnd+O - >>739
＞ っていう文章を読み取る限り、かなり以前から結婚しようといわれてると思われ。
うん。だから結婚願望がないのも、かなり前から彼も知っているんだろうね。
その上で彼女のもとにぐだぐだ長居し続けるのは
彼の意思じゃない。
自分の考えについてろくに整理もしない彼女も子供だけれど、
彼氏もまた自分がなくて決断力のない子供に見えるなあ。
どっちもどっちというか。
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744 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:23:10 ID:xpHbSnd+O - >>740
あなたの場合はどうですか？
女が混じってた方が楽しい！って思う時に
下心や出会いを期待してるのか、
純粋に楽しいのか
非常に微妙なところでしょう。
彼女の性格を見て判断するしかないんじゃないかな。
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745 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:29:44 ID:xpHbSnd+O - >>741
んーと、それは自分の気持ちを包み隠さずに話してることにはならないよ。
結婚願望がないというのがあなたの本音なんでしょう？
それを話してないなら、隠してるじゃないの。
しかもセッティングまでしてたら、彼氏も中途半端に期待するのは当たり前。
あなたは彼を騙しているよ。騙した上での話し合いなど何の意味もない。
たとえば告白された時に「付き合えない」という核心部分を言わずに
断れる方法はないでしょう？
自分の本音をちゃんと表示しないといけないんだよ。
表示した上で、相手がどう行動するかは自由だけれども
はっきり教えないことには彼も動けないじゃないの。
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754 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:40:31 ID:xpHbSnd+O - >>748
女の子と遊ぶのが純粋に楽しいけど
純粋に遊ぶのなら男とがいい。
非常に微妙だよね。純粋って言葉の使い方が。
だから彼女を見て判断するしかないから頑張って。
男女ともに色んな人がいるから、これが女ですよ！というものはない。
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760 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:50:58 ID:xpHbSnd+O - >>750
あなたの自分の考えのなさや、主体性のなさ
はっきり言えないところって
彼との間にかなり強い主従関係があって、本音を抑え込まれてるような印象をうけた。
違うかな？
恋愛は結婚に繋がるものでなければ！な価値観の人でも
その条件で結婚したがる人はなかなかいなそうだね。
仕事だけじゃなくて家事も当たり前にやらされそうで、無理になってきたら「甘えるな！」と叱られる未来が見える。
結婚願望がないなら尚更無理な気がするだろう。
一度距離をとってみたら？
出せなかった本音とか、自分の価値観とか
ひとりでゆっくり見つめてみる時間を作った方がいいかも。
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762 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 01:54:55 ID:xpHbSnd+O - >>755
うん。やっぱりあなたが彼に精神的に依存している部分があるから
出せないものがたくさんあると思う。
逆に彼は、今までの情報では結婚に対して
精神の拠り所というより、経済の安定など利害関係の部分が強い気がするから
結婚にたいしてのイメージの違いが両者で大きいのは仕方ないよ。
今の状態で結婚するのはよくないと思う。
そこだけは踏ん張った方がよいかもね。
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769 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 02:01:29 ID:xpHbSnd+O - >>756
それは他人に聞くよりもあなたの感覚が大事だと思うよ。
あなたが嫌ならば言えばいいし、どうなのかな？程度ですむのならば言わなくてもいい。
私の場合は、恋人がいる間は、夜中に男とメールや電話は
仕事関連でなければしないかなあ。
自殺しそう・・・という緊急のメンヘル相談もあらかじめ来ないようにしてある。
つまり、恋人以外の男に精神的な依存をさせないように気をつけて接してるということ。
そのあたり、私はかなり潔癖なくらい気をつけているけれど
恋人にもやってほしくない感情があるから、
自分もやらないのね。
自分でやってるのに、恋人が同じことをして責める権利はないから。
だから、あなたが恋人にたいして何か言うときも
自分の普段の行いをふりかえって確認してみてからの方が
伝わると思うよ。
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771 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 02:06:53 ID:xpHbSnd+O - >>761
んーと、彼に束縛されたくて
「合コンに誘われちゃった☆」報告をしたってことかな。
彼が合コンに行くのが嫌でたまらないのならば、あなたもまた合コンは当然断るし
報告するとしても「断った」報告だよね。
そうじゃないとしたら、あなたの行動の方がよっぽどおかしい。
妬かれたくて相手の気持ちを揺さぶったり試すあなたの性質に
彼がうんざりして、そっけなく「いいよ」と言ったんじゃないかな。
その手の人って、束縛するようなことを言うと調子にのって「お試し行為」が悪化するから。
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774 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 02:32:55 ID:xpHbSnd+O - >>773
疑うのは悪いかな？俺って彼女を信用できてないのかな？
というためらいが見えるあなただから、束縛魔ではないだろうし
あえて教えるけれども、
女が男に相談→男女の仲パターンはかなり多い。
だから彼女が男友達に相談し始めたら、気をつけて。
その時は彼氏が心の拠り所になってない上に、
女友達や女の同僚でなく「男でなければ」相談できない何らかの理由があるし
本人にも彼氏への遠慮や気遣いがなくなってるから危ないのね。
その上、相談されてる男もまた「女に頼られてる俺」状態が嬉しいし、
弱ってる女の心を掴んだり動かしてる状態ゆえに、下心がムクムクするのもまた普通なわけ。
ただ、男が女に相談する場合は、そんなに色恋に発展するパターンは少ない。
相談相手の女に気は許してはいるけれど、弱みを見せてるくらいだから
恋仲になる上で必要な「男らしさ」を初めから放棄してるから、そもそも恋愛対象でない場合の方が多い。
でも、夜中に繋がるのはやはり恋人への気遣いがないから、
緊急じゃなくて続くようならば、ちゃんと注意した方がよいよ。
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776 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 02:38:05 ID:xpHbSnd+O - >>775
ここはカップル板の相談・質問スレなのですが、
よく質問の意図が見えないのでわかりません。
私があなたならばバイトします。
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786 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 03:00:54 ID:xpHbSnd+O - >>781
自業自得と言ってあげましょう。
誰の男か知らんけど妊娠したのも、ピルについて自分で調べることもしないのも
病院にいかなかったのも
対処能力がないのも、すべて自業自得です。
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789 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 03:09:26 ID:xpHbSnd+O - ケータイ小説なネタって不愉快。
その状態で2ちゃんで相談できる神経の持ち主ならば、何の心配もないよ。
分娩の仕方もここに聞きにくればよい。
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- チラシの裏 15枚目
603 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/04/05(日) 07:42:48 ID:xpHbSnd+O - すこし歩けば桜見れるよって聞いたから、早朝散歩にいってきた。
彼は起きない。夜も早めに寝てたし、睡眠時間はだいぶ増えたなー。
これってどうなんだろう。私がいっぱい寝るときは気持ちが安らげてる時期だけれども
一般的にはストレスの少ない人ほど短い睡眠ですむんじゃなかったっけ。
彼は「年かも。酒も弱くなったし。」って言ってたけど、心配だよ。
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